Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bowin ([info]bowin)
@ 2005-07-11 15:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто такие боги
Ответ на этот вопрос , вероятно, можно дать только через отношение – отношение, задаваемое самим человеком. Итак, человек наблюдает, что существует множество детерминант его жизни, которые, как ему представляется, заданы и неизменны: солнце всходит и заходит, луна убывает и прибывает, на море случаются штормы и бури, и тп и тд. То есть – существуют «высшие силы», определяющие путь развития – или судьбу. Человек видится себе существом адаптирующимся, подчиненным набору обстоятельств.
Те, кто способен бросить вызов своему существованию, называются героями. Боги же есть те, кто изменяет или задает сами условия.
Бог – пусть творец, пусть сила – выступает в роли определителя судьбы. Верховного бога называют «гончаром» - он вылепливает человеческие фигурки, он придает форму всему, что окружает людей.
Божественность для человечества есть поиск божественного внутри человека.
Правителю монархического толка дается статус живого божества – он определяет способы и условия жизни тысяч и миллионов своих подданных. В Египте или Вавилоне мы видим «младшего сына» главы пантеона (по сути, равного многим из средних и младших богов), в более позднее время в Европе короли и цари являются помазанниками, т.е. верховное божество делится статусом, распространяет частичку своей божественности на представителя благородной семьи. Это не дает власть, это является отражением, подтверждением факта власти.
Далее, более существенно. Главное и фундаментальное ограничение человека – его телесность. Именно поэтому, преодолевая человеческую телесность, боги обладают нечеловеческими телами, множеством тел, либо вообще лишены тела. Основная манифестация тела – его временная конечность, смертность. Поэтому бессмертные в теле автоматически становится богами, через победу над смертью преодолевая свое наиболее значимое ограничение.
Равным образом, узнавшие добро и зло в райском саду стали «равны богам», поскольку приобрели новое качество, качество, недоступное им, пока они вели жизнь неведающую, жизнь невинную, дарованную простым сожительством со своим телом (простите, свое бытие просто телом)
И любой творец, не удовлетворяющийся старым и существующим, созидающий, вводящий в мир новые формы и их наполнения – так же уподобляется богам, приобретает их свойства неподчинения границам. Он становится тем самым сверхчеловеком, ницшианским übermensch. Он растет над стадом «просто людей», как прекрасный цветок вырастает из навозной кучи – жесткая метафора, но как бы иначе описать столь любимый современными учеными всех родов и мастей emergence of qualities.
Как следствие – я не вижу ни одной причины, почему человек не может обрести божественности. Кроме страха преступить самого себя. Преступить - равно отказу от всех своих иллюзорных масок, от всего наполнения своей внутренней клетки обезьянами и крокодилами. Равно столкновению с сырой необработанной реальностью – столкновению, в котором ему суждено либо умереть, либо предстоит выйти победителем.



Но не надейтесь, что все ограничится яблоком.


(Добавить комментарий)


[info]ruslaboratory@lj
2005-07-11 09:02 (ссылка)
В этом примере Первые люди, вкусив от древа познания стали "равны богам" - равны в одном этом качестве, но они не стали богами. Да и до того они были "равны" богу по образу и подобию, что опять-таки не делало их богами.
К сожалению, или к счастью, Человек может стать подобным богу, стать Творцом, может сам себя называть богом, но станет Богом только тогда, когда перестанет быть человеком :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-07-11 09:09 (ссылка)
тут возникает некая божественная градация - каждое преодоление человеческой сущности (качества) как движение к божественности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 09:26 (ссылка)
"я не вижу ни одной причины, почему человек не может обрести божественности" - конечно. Нет проблем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-07-11 09:30 (ссылка)
проблемы есть
но они преодолимы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 10:15 (ссылка)
Да-да... Просто я слышал когда-то различение "задачи" и "проблемы". Проблема - когда решения нет, никакого. и неясно. с какой стороны взяться. задача - когда не решено, но примерно ясно, как решать. А эта задача - ну, в общем, некоторые уже решили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-07-11 13:14 (ссылка)
я не уверен, с этой тз, что это именно "задача". потому как "задача" предполагает, что любой, воспроизводящий ход ее решения, получает тот же результат. я сомневаюсь, что может появиться второй Иисус или второй Будда - хотя бы в силу того, что изменились исторические и социальные условия
тогда - всегда "проблема" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nobodyknowzzz@lj
2005-07-11 10:23 (ссылка)
Собственные ограничения всегда легче преодолеть, нежели ограничения, которые на тебя спроецировали "близкие" люди (а для кого-то и без кавычек).
Поэтому, помимо отказа от своих собственных ограничений и выхода за пределы обезьян и крокодилов, на самом то деле, несуществующих, необходимо выйти и за пределы всех людей, которые тебя окружают. Поэтому боги всегда одиноки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-07-11 13:07 (ссылка)
а что такое "собственные ограничения"? что в нас есть собственного? т.е. не имеющего причины вовне?
тело - это генетика, это родовая память на тысячелетия назад. и душа - это тоже, слепок отношений со всеми другими, а с близкими - в первую очередь (когда я напишу вторую часть про "животных", станет немного более понятно). поэтому нет ничего, кроме ограничений, которые можно назвать "чужими"
но ты права - не преодолев их, нельзя вырасти. хотя одновременно будут преобретаться новые ограничения. и на большей части пути будут подобные тебе. шкала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nobodyknowzzz@lj
2005-07-12 04:34 (ссылка)
собственные ограничения это и есть та самая боязнь преодолеть ограничения "чужих". с этого нужно начать. иначе ничего невозможно. пока ты не откажешься от себя (пускай и совершенно "не своего"), ты не откажешься от всего остального.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2005-07-12 05:02 (ссылка)
да
agree

(Ответить) (Уровень выше)

Close your eyes
(Анонимно)
2006-06-24 15:44 (ссылка)
-=The Gods made heavy metal=-

(Ответить)