а я бы в Москву сорвался. Нравится мне город.

Город мне тоже нравится. Да и не виноват он ни в чем. Только там мне делать нечего, здесь у меня и родственники и друзья.

А как быть тем, кто родился в Москве, любит этот город и ненавидит одновременно?

См. мое последнее примечание. Не их винить в том, что Москву сделеи перевалосной базой и гнездом спекулянтов.
А как быть... Как быть вообще всей России?

в москве живёт не менее 10% всего населения россиянии, а может, и все 15%. вообще, она мне напоминает готэмсити из фильмов о бэтмане.
н.з.

Из этих 10% добрая половина "понаехавшего" отребья из стран СНГ. А вообще да, напоминает. Готичная такая...

Да. типовой пример - всякие Дима Биланы ил "Виагры"...

Не думаю, что есть такое противоречие. Есть другое - между людьми и животными, которые удивительным образом скапливаются в одном месте.

Та от то ж. В Москве созданы условия для концентрации уродов - они там и концентрируются. А отвращение к уродам автоматически перекидывается и на нормальных москвичей.

Как коренной москвич небольшую поправочку внесу, исключительно субъективную. Та часть населения Москвы, которая занимается "распилом и продажей за копейки всего того, что все еще создается и добывается" к москвичам имеет весьма отдалённое отношение, т.к. являются выходцами из той же самой провинции. Коренные же москвичи, те, которые ещё здесь остались, в основном честно работают и "мильёнов" не гребут. Это, ещё раз повторюсь, моё субъективное мнение, основанное на личном наблюдении (за природой) и общении с людьми.

Как коренной москвич небольшую поправочку внесу, исключительно субъективную. Та часть населения Москвы, которая занимается "распилом и продажей за копейки всего того, что все еще создается и добывается" к москвичам имеет весьма отдалённое отношение, т.к. являются выходцами из той же самой провинции. Коренные же москвичи, те, которые ещё здесь остались, в основном честно работают и "мильёнов" не гребут. Это, ещё раз повторюсь, моё субъективное мнение, основанное на личном наблюдении (за природой) и общении с людьми.

Да знаю я это. Я ж не о том говорю. Москва является перевалочной базой для торгашей, продающих страну. Вот и все. Все москвичи не могут быть торгашами, есть кучка обосновавшихся там выродком и большое воличество людей, на этих выродков работающих.
Коренных москвичей, как мне кажется, осталось совсем мало... :-(

Где-то так. Но живут выродки в основном на рублёвке ;) (объект для наведения справедливых ракет)

У нас в Ростове тоже своя Рублевка есть. С поправкой на масштабы, конечно. Правда, московская рублевка крышует все другие.

А в Москве, кроме еврейки Тины Канделаки и жида Кабздона, ещё есть учителя, врачи...

Да, но эти учителя, врачи и др. за работу в Москве получают надбавку в размере 1000 руб. (или сколько там сейчас). А почему эту надбавку не получает учитель, скажем, в Рязани или в Ростове?

Вы знаете, когда стану Президентом, я Вам, пожалуй, отвечу. Договорились?

Нет,не надо уходить от ответа, каким бы неудобным он ни был.

В отличие от Вас, я щаз работаю. Если Вам нужно поговорить - давайте встретимся и побазарим.

Может, лучше со мной встретитесь?

Я, кстати, тоже работаю. И тоже "щаз". Встретиться можно, Вы всегда мне нравились.

Блин, я уже в который раз поясняю, отбросьте обобщения. Москвичи - не значит все живущие в Москве. Бомжи, в конце концов там тоже есть.

> Тут просто отбор действует, хочешь заняться распродажей страны и наебательством - едешь в Москву, не умеешь или не хочешь наебывать - оставайся в провинции, в Москве такие не нужны - не всплывут.

В Москве, как и в любом большом городе, есть дохрена работ, на которых человек не занимается ни распродажей страны, ни наебательством, а просто вкалывает, как и в любом другом месте. По вполне понятным причинам - большее количества бабла и людей с деньгами, за одинаковую работу в Москве, зачастую, платят больше, чем в провинции. Вот и едут люди, нормальные, не сволочи.

В Москве, как и в любом большом городе, есть дохрена работ, на которых человек не занимается ни распродажей страны, ни наебательством, а просто вкалывает, как и в любом другом месте. По вполне понятным причинам - большее количества бабла и людей с деньгами, за одинаковую работу в Москве, зачастую, платят больше, чем в провинции. Вот и едут люди, нормальные, не сволочи.

Большое количество бабла. Откуда?

Шахтер, разумеется, не является лохом по самому факту принадлежности к этой профессии. Но елси она его не кормит, а он не делает никаких усилий для того, чтобы заняться иным видом деятельности (я не о криминале, кстати, примечание для любителей доводить все до абсурда), то он — лох, причем по доброй воле. Если же его профессия нужна обществу, а шахтеры начнут разбегаться из-за неадекватной оплаты, то их общественная ценность возрастет, а вместе с нею — и оплата труда, который вновь станет обеспечивать адекватный заработок тем, кто им занимается.

Шахтер, разумеется, не является лохом по самому факту принадлежности к этой профессии. Но елси она его не кормит, а он не делает никаких усилий для того, чтобы заняться иным видом деятельности (я не о криминале, кстати, примечание для любителей доводить все до абсурда), то он — лох, причем по доброй воле. Если же его профессия нужна обществу, а шахтеры начнут разбегаться из-за неадекватной оплаты, то их общественная ценность возрастет, а вместе с нею — и оплата труда, который вновь станет обеспечивать адекватный заработок тем, кто им занимается.

Возьмем, к примеру, г. Шахты. Там шахтеров немерянно. Им куда деваться? И это при том, что уголь добывается, но директор и его крыша просто все растаскиваю. А еще есть семьи, дети, родители и отсутствие каких-либо перспектив?
И это при том, что большинство данво переквалифицировались и зарабатывают в других местах. Речь не об этом, а о том, что профессионалы, создающие материальные блага, получают крохи, а те, кто эти блага распиливают, пожирают львиную долю созданного чужим трудом.
Деваться эти людям некуда, поверьте, они в безвыходном положении.

Дело не в воровстве директора, он и при Советской власти воровал. ПРоблема в том, что добыча угля в шахте нерентабельна, причем не только в России, а во всем мире. Только в открытых разрезах, вроде Экибастузского или Канско-Ачинского доходы от продажи угля превышают расходы на ее добычу. Возможно, повышение цен на нефть изменит ситуацию в этом вопросе.
Тут дело не в том, что они производят материальные ценности, а в том, есть ли на эти ценности спрос. Нефтяники, например, в том числе и рабочие, живут достаточно неплохо.
Есть отрасли, которые по той или иной причине отмирают. Например, производство граммофонных пластинок, фотопленки или ткацкое в развитых странах (текстильная промышленность перемещается в Китай, Турцию и Таиланд, где рабочая сила очень дешевая). Люди, попавшие в такую ситуацию, должны менять род занятости, а порой и место жительства (не обязательно эмигрировать, чаще всего речь идет о перемещении в другую точку той же страны). Государство, конечно, должно помочь — в виде субсидированных или бесплатных курсов переквалификации и подъемных при переселении.

Дело не в воровстве директора, он и при Советской власти воровал.

Что, вагонами? Продавал вероятному противнику? На работе не появлялся и сидел на Канарах???

ПРоблема в том, что добыча угля в шахте нерентабельна, причем не только в России, а во всем мире. Только в открытых разрезах, вроде Экибастузского или Канско-Ачинского доходы от продажи угля превышают расходы на ее добычу. Возможно, повышение цен на нефть изменит ситуацию в этом вопросе.

Это экономические причины, понятно. Но! Шахтеры лишь частный случай. Если осмотреться, то можно сказать, что производство и развитие вообще нерентабельны, а рентабельны лишь грабеж и воровство. И так оно и есть, по понятиям Швабоднаго Рынка, ага.

Есть отрасли, которые по той или иной причине отмирают. Например, производство граммофонных пластинок, фотопленки или ткацкое в развитых странах (текстильная промышленность перемещается в Китай, Турцию и Таиланд, где рабочая сила очень дешевая). Люди, попавшие в такую ситуацию, должны менять род занятости, а порой и место жительства (не обязательно эмигрировать, чаще всего речь идет о перемещении в другую точку той же страны). Государство, конечно, должно помочь — в виде субсидированных или бесплатных курсов переквалификации и подъемных при переселении.

Государство не просто должно, но и помогает, потому что получить здоровенную толпу озлобленных и нищих граждан никому не понравится. Но не россиянское государство - ему на проблемы населения насрать.

Что, вагонами? Продавал вероятному противнику?
Не вагонами и не противнику лишь потому, что не мог. Но спионерить пару мащин кирпича для собственной дачи со строительства жилого квартала работников завода или шахты — всегда пожалуйста.
Если осмотреться, то можно сказать, что производство и развитие вообще нерентабельны, а рентабельны лишь грабеж и воровство. И так оно и есть, по понятиям Швабоднаго Рынка, ага.
Тем не менее, в странах свободного рынка есть и производство. Оно нерентабельно только тогда, когда малоквалифицированный труд высоко оплачивается, поэтому примитивные виды призводства откочевывают туда, где неквалифицированная рабочая сила дешева. Кстати, помимо производства, есть такие виды человеческой деятельности, как торговля и логистика. В их отсутствии производство теряет смысл, ибо произведенные товары не достигнут потребителя.
Но не россиянское государство - ему на проблемы населения насрать.
Значит, оно действует не по уму, готовит само себе, неизвестно зачем, революционную ситуацию.

Не вагонами и не противнику лишь потому, что не мог. Но спионерить пару мащин кирпича для собственной дачи со строительства жилого квартала работников завода или шахты — всегда пожалуйста.

Масштабы не те. Да и посадить могли легко - если бы не поделился с рабочими, то есть подельниками.

Тем не менее, в странах свободного рынка есть и производство. Оно нерентабельно только тогда, когда малоквалифицированный труд высоко оплачивается, поэтому примитивные виды призводства откочевывают туда, где неквалифицированная рабочая сила дешева. Кстати, помимо производства, есть такие виды человеческой деятельности, как торговля и логистика. В их отсутствии производство теряет смысл, ибо произведенные товары не достигнут потребителя.

Потому что государство там, несмотря на Швабоду и Рынок защищало своего производителя. До некоторых пор. Теперь, как Вы наверняка знаете, производство сползает в Азию, где есть еще практически рабский труд - он тоже очень выгоден.

Значит, оно действует не по уму, готовит само себе, неизвестно зачем, революционную ситуацию.

Само себе? Те, кто ее готовит, вовремя слиняют, а страна пойдет вразнос и зальется кровью, благодаря вот этим вот рыночникам и либерастам.

Да и посадить могли легко - если бы не поделился с рабочими, то есть подельниками.
То есть, воровать и делиться лучше чем воровать в одиночку. Своеобразно.
Потому что государство там, несмотря на Швабоду и Рынок защищало своего производителя.
Что удорожало товары, и люди, занимавшиеся работой на производстве, многого себе позволить не могли. Те же цветные телевизоры были чуть ли не предметами роскоши, а сейчас их любой работающий человек при желании в состоянии раз в месяц менять.
Труд в Азии не более рабский, чем он был в цицилизованном мире сто лет назад. Просто они запоздали со вступлением сперва в индустриальный, а потом — в постиндустриальный клуб и вынуждены повторять чужие зады.

То есть, воровать и делиться лучше чем воровать в одиночку. Своеобразно.

Воровать вообще плохо. Нужно только чувствовать разницу между грузовиком кирпичей на дачу и миллионом тонн стратегического сырья потенциальному врагу.

Что удорожало товары, и люди, занимавшиеся работой на производстве, многого себе позволить не могли. Те же цветные телевизоры были чуть ли не предметами роскоши, а сейчас их любой работающий человек при желании в состоянии раз в месяц менять.

Это Вы китайским рабочим расскажите.
Ничего, они скоро приобщаться к материальным благам и халява закончится.

Труд в Азии не более рабский, чем он был в цицилизованном мире сто лет назад. Просто они запоздали со вступлением сперва в индустриальный, а потом — в постиндустриальный клуб и вынуждены повторять чужие зады.

Но и не менее?

Халява никуда не денется. Просто как производство перекочевало в Китай, так оно и вернется. Просто уровень жизни низкоквалифицированной рабсилы резко снизится. Голодать они не будут, конечно (это оставим приобщившимся китайцам), но времена, когда конвейерный сборщик или швея могут позволить себе рассекать на автомобиле, уйдут в прошлое (кстати, это позитивно отразится на экологии).

Просто уровень жизни низкоквалифицированной рабсилы резко снизится. Голодать они не будут, конечно (это оставим приобщившимся китайцам), но времена, когда конвейерный сборщик или швея могут позволить себе рассекать на автомобиле, уйдут в прошлое (кстати, это позитивно отразится на экологии).

Да Вы прямо пророк. Не думаю, что все будет именно так. Впрочем, многие из нас смогут наблюдать это лично...