За что отвечать-то? Три дня назад можно было сделать - авось Другой на английском без ошибок в АТ писал. Ситуация-то понятная была.

Однако и на этом спасибо им.

(Reply to this) (Thread)

А что, они по приказу Другого в пять минут должны стирать и удалять? Ну что ж, давайте тогда и Другого как-нибудь сотрем и удалим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не надо усложнять. ситуация была предельно простая. и рустем ее уже описывал. уже сам факт того, что журнал засуспендили, но через неделю после начала мерзостей, говорит только о том, что АТ как механизм поддержания блогов в цивилизованном состоянии, мягко, говоря, не работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

АТ как механизм поддержания блогов в цивилизованном состоянии, мягко, говоря, не работает.

Может быть, потому, что он таковым не является? То есть, я допускаю, что в данном случае нарушение TOS имело место. Но требовать немедленного удаления - по меньшей мере, странно. Упирать при этом на количество оплаченных журналов - ну... Еще более странно, скажем так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

про оплаченное рустем наверняка всердцах сказал. не в этом суть. АТ работает только при условии ОПЕРАТИВНОЙ реакции на некую гнусность. если я пишу, к примеру, у себя, что некто насилует в гараже маленьких девочек в извращенной форме, и помещаю сфабрикованную фотографию оргии, то АТ по сигналу этого несчастного персонажа должен засуспендить меня в тот же день. потому что если фотографии и клеветнический пост висит НЕДЕЛЮ у всех на виду, вызывая массу пересудов и т.п., то уже похрену, снимут его через неделю или нет.

ну закрыли его долбаный журнал через неделю. виртуальный журнал анонима. что с того? мерзость его свое дело уже сделала. только оперативная реакция, которой и добивался рустем, в состоянии что-то изменить.

когда у народа тырили журналы и писали там всякую херню, эти журналы закрывались моментально. почему сейчас надо было поступать по-другому? что, у кого-то в АТ было сомнение в том, что пост означенного персонажа недопустим и должен быть убран?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Здесь все за меня уже сказали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да. там написано: забудьте про АТ. вот и я про то же. оно все равно не работает

(Reply to this) (Parent)

что, у кого-то в АТ было сомнение в том, что пост означенного персонажа недопустим и должен быть убран?

Очевидно, были. У меня были бы тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

последнее предложение проясните плз

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы я был на месте АТ, то у меня были бы сомнения, недопустим ли указанный "пост". Точнее, вопрос не о посте, а о журнале в целом. Я бы должен был бы тогда (если бы был в АТ) разобраться, нарушает ли журнал условия Договора. Если да, то поступать в соответствии с Договором (т.е. закрывать журнал и так далее). Если нет, то нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у вас на вашем месте семы а не АТ вызывает сомнение, что обсуждаемый пост кого-то оскорбляет и является нарушением не только общепринятых норм этики, но и официальных правил ведения жж?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня на моём месте Сёмы не возникает вопрос о нарушении официальных правил ведения ЖЖ и договора между писателем ЖЖ и администрацией. На те вопросы, которые у меня на моём месте возникают, я ответил. Однако, ответы на эти вопросы не превращаются автоматически в ответ на первый вопрос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по вашему мнению, я бы добавил

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что? А, "по Вашему мнению" добавил бы. Разумеется, речь-то обо мне.

(Reply to this) (Parent)

AT действует после получения жалобы, а не после "начала мерзостей", т.к. патрулированием ЖЖ не занимается. Три дня - нормальный, а во многих случаях ещё и краткий срок принятия мер, т.к. в большинстве случаев нарушителю даётся возможность исправить нарушение, иногда это занимает несколько раундов переписки нарушителя с AT, итп.

Конечно, если чей-то дневник удаляется без предупреждений и возможности исправить нарушение, то обычно поднимается волна возмущения в другую сторону, как не раз уже бывало в том числе и в русском ЖЖ; поэтому (учитывая, что ругать AT будут в любом случае) я лично предпочитаю, чтобы AT ошибалась в сторону осторожности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

два вопроса:
1. это официальная позиция?
2. на ваш личный взгляд, авва, не была ли в данном случае реакция ат слишком осторожной? от момента жалобы до закрытия журнала прошла практически неделя. это, на ваш взгляд, нормально?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

два вопроса: 1. это официальная позиция?

Не понял: что именно официальная позиция? Я просто сказал пару слов о том, как работает AT; это дескриптивное высказывание, а не прескриптивное ;)

2. на ваш личный взгляд, авва, не была ли в данном случае реакция ат слишком осторожной? от момента жалобы до закрытия журнала прошла практически неделя. это, на ваш взгляд, нормально?

Сегодня 19-е число. Если не ошибаюсь, запись Рустема, в которой он говорит, что сегодня послал письмо в AT, была датирована 16-м (сейчас её уже нет). Итого 3 дня. Это, я бы сказал, обычный для AT срок действия по жалобе, включающего в себя общение с нарушителем. Неделя - было бы много, но тоже бывает, к сожалению; надо учесть, что и пользователи, реакцию которых надо получить, и сами члены AT не всегда сидят в ЖЖ, бывает и такое, что в сеть не заходят день или два, итп.

(Reply to this) (Parent)

Мораль: что бы ни случилось, переждать два дня. Проблема либо решится, либо исчезнет.

(Reply to this) (Thread)

19-12=7.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, неделю. Суть остается. А что делать в промежутке - например, вот так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я бы, возможно, тоже. но не об этом речь. суть дествительно осталась. и она в том, что АТ не почесался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почесался-таки. Как любой орган, связанный формальными правилами, быстро он чесаться не может. Просто надо это воспринимать как данное, и, чем надеяться на чудеса, быть готовыми к их не-случению.
> мерзость его свое дело уже сделала.
Как тут уже говорили, типичный терракт. Своей тактической цели успешный терракт добивается всегда. И лишь от нас зависит, чтоб не была достигнута стратегическая цель: запугивание, нарушение связности общества, "охота на ведьм".

(Reply to this) (Parent)

Сем, чего так сильно отвечать? Они давно должны были это сделать. Сделали сейчас--правильно и молодцы. Однако за исправление собственной ошибки люди особых калачей обычно не получают.

(Reply to this) (Thread)

В чём ошибка-то?

(Reply to this) (Parent)

Ничего он не саспендид на 7:25 pm ET Sunday. В этом обществе ругать - это хорошо. Его жизненные системы здоровее будут.

(Reply to this) (Thread)

Его почему-то вернули несколько часов назад. События развиваются интересно.

Ругать не всегда хорошо. Хорошо, что за ругань не сажают. Хорошо также, что люди имеют возможность за неуместную ругань извиниться.

(Reply to this) (Parent)

По поводу восстановления дневника третьего.

(Reply to this) (Parent)