cema - Чтобы помнили [entries|archive|friends|userinfo]
cema

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Чтобы помнили [Aug. 5th, 2006|09:30 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Пример того, как личность модератора накладывает отпечаток на сообщество.

От себя пару слов. Я надеюсь, конечно, что там и дальше будут появляться интересные постинги, как со стороны участников, так и со стороны администратора. Но потакать превращанию хорошего дела в площадку для изложения амбиций администратора — не хочу. Буду смотреть теперь на это со стороны.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]_rowan_tree_@lj
Date:August 5th, 2006 - 09:01 am
(Link)
Сема, он не прав, конечно. Как модератор. Но я, например, хорошо понимаю, почему он это сделал как человек. А ты?
А сообщество, кстати, интересное. Спасибо, что показал. Вот страсти там улягутся - буду заглядывать.

P.S. Кофе мне по утрам надо пить побольше - это к удаленному :-)))
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:14 pm
(Link)
Удалённое я не читал, поскольку не получаю комментариев по почте.

Я прекрасно понимаю, почему он так сделал. Я также понимаю, что это поступок некорректный и беспардонный.

Фактически это спам, но даже хуже: получается, что человек раскручивает сообщество (тема-то и содержание, как правило, замечательные и интересные), чтобы засовывать туда отсебятину. Таким образом, он разрушает доверие членов сообщества, и тем самым разрушает сообщество. Можно было бы сказать, что он превышает свои полномочия; это технически не так (технически он волен делать в сообществе, что ему вздумается), но по духу так.
[User Picture]
From:[info]_rowan_tree_@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:47 pm
(Link)
Некорректный - согласна. А что ты имеешь в виду под "беспардонный"? Непростительный или наглый? Непростительный для модератора - ну да, наверное. В конце концов, написал бы у себя и сделал бы ссылку в сообществе, в конце концов, было бы тоже некорректно, но все ж лучше. Да, согласна насчет сообщества. Но может ему человеческая сторона важнее? Это не Зидан, у него только личная репутация на карте, и если ему важнее это сказать, ну чем он рискует? Тем что люди отвернутся от него и от его сообщества? Тем более, что для него это, кажется, одно и то же. Проблема только в том, что для участников сообщества (многих уже бывших) это понятия не тождественны.

А в удаленнном была очепятка. Не читал - и ладно :-)
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:59 pm
(Link)
Я тебе расскажу кое-что. Я модерирую, кроме прочего, [info]ru_ivrit@lj. Изредка там появляются объявления типа помогите тому больному или этому несчастному. Как правило, помощь требуется настоящая.

Так вот, я всегда требую удалять такие постинги. Иначе я злоупотребил бы доверием людей, подписавшихся на сообщество.
[User Picture]
From:[info]_rowan_tree_@lj
Date:August 5th, 2006 - 02:17 pm
(Link)
Да, ты считаешь, что сообщество - это коллективная собственность участников, а роль модератора - прежде всего ответственность перед ними и перед идеей сообщества. И правильно считаешь (во всяком случае, это совпадает с моим представлением об интернетном сообществе).
[User Picture]
From:[info]volna3@lj
Date:August 5th, 2006 - 10:18 am
(Link)
Самый ярый защитник модератора раскусил замысел написания поста и стер свои комменты. Да еще и концовочку выдал!
[User Picture]
From:[info]solomon2@lj
Date:August 5th, 2006 - 12:10 pm
(Link)
А что там было?
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:23 pm
(Link)
Нет, я не думаю, что он прав в том смысле, что [info]andrey_g@lj запостил это для раскрутки сообщества. Сообщество и так достаточно раскручено, у него много постоянных читателей.
[User Picture]
From:[info]volna3@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:55 pm
(Link)
С ним поспорила [info]korolena@lj в самом начале дискуссии. Я посоветовала ей не тратить время в дискуссиях на демагогов, оплакивающих живые щиты террористов в комментах к посту, где куски этих детей выложены. Андрей назвал мой отзыв хамским. У него немного сдвинуты понятия, что можно, а что нельзя делать модератору. Он стал вести себя удельным князем. А сейчас там вообще выплыло нечто (с голой грудью наперевес) с таким антисемитским воем!!! По-моему, Андрей чистит членов своего многочлена по принадлежности к 5 графе.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 11:32 am
(Link)
Нет, у меня сложилось впечатление, что он другой человек.
[User Picture]
From:[info]volna3@lj
Date:August 6th, 2006 - 01:07 pm
(Link)
Он все время указывает на агрессивность именно израильских жжистов, совершенно спокойно пропуская jan2005 и ее робота. Посмотрите кого он выкидывает из общества. У него и раньше бывали вспышки неумного, как Вы справедливо выразились, поведения. Но сейчас его просто несет. Газизова, конечно, его переплюнула. Но он неумолимо набирает очки.
[User Picture]
From:[info]solomon2@lj
Date:August 5th, 2006 - 12:09 pm
(Link)
Это не личности отпечаток, а акт психологической войны.
Я бы отписался.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:17 pm
(Link)
Это именно личность. Он искренний, болеющий душой человек, но, по-моему, не слишком умный, и уж во всяком случае не обладающий рефлексией. Он с самого начала себя так проявил. (В сообществе, во всяком случае. За пределами ЖЖ я с ним не знаком.) Я думаю, это свойства личности, а не политическая позиция и т.п.
[User Picture]
From:[info]solomon2@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:18 pm
(Link)
свойства говналичности
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:25 pm
(Link)
Ну зачем так. Глупый человек вполне может быть порядочным. Порядочность важнее, чем ум.
[User Picture]
From:[info]solomon2@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:35 pm
(Link)
Судя по его комментариям по ссылке, как и самому провокатвному действию - именно порядочность этого человека у меня вызывает самые серьезные сомнения.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:18 pm
(Link)
Я понимаю. Но учтите, что он неумён. Как следствие, не видит "провокативности" своего поступка. Он-то уверен, что поступает правильно!
[User Picture]
From:[info]faceless_lady@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:13 am
(Link)
Очень интересное замечание...я не в теме, а просто прочитала у вас в журнале комменты...и этот показался самым интересным.

Вот, прикидываю...что для меня важнее в человеке.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 11:35 am
(Link)
Вы знаете, для меня это тривиально и очевидно. Впрочем, у каждого свой опыт.
[User Picture]
From:[info]volna3@lj
Date:August 5th, 2006 - 01:49 pm
(Link)
Мне тоже так показалось. Журнал его под замком. Судя по интересам, он человек из мира дизайна моды.
[User Picture]
From:[info]sthinks@lj
Date:August 5th, 2006 - 02:32 pm
(Link)
Судя по архиву, где я наткнулась на несколько менее существенных, личных разборок, он очень болезненно воспринимает любую точку зрения, отличную от собственной, даже в мелочах.
Не думаю, что на него можно хоть как-то повлиять, хотя я тоже в той ветке отметилась и разговор с ним продолжаю. Очень неприятно. Даже не позиция сама по себе (имеет право), а наглое использование "служебного положения" модератора. И на фига ему это было надо. Столько откровенной дряни из щелей повылезло.
[User Picture]
From:[info]arpad@lj
Date:August 5th, 2006 - 06:14 pm
(Link)
Какой он искренний. У него самораздувание в собственном журнале из каждой щели бьет. От таких надо держдаться подальше, IMO.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 11:40 am
(Link)
Но сообщество-то неплохое, а?
[User Picture]
From:[info]arpad@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:02 pm
(Link)
Неплохие сообщества с плохим модератором долго не живут.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:23 pm
(Link)
Посмотрим. Пока живёт.
[User Picture]
From:[info]volna3@lj
Date:August 6th, 2006 - 01:20 pm
(Link)
Сообщество, прямо скажем, обреченное на успех и высокую посещаемость. Кто же не любит вспоминать любимых актеров и тд и тп? Перед обществом ставились и просветительские цели. Просто модератор решил НАПОМНИТЬ более чем тысячной аудитории, что войны - это плохо. Для иллюстрации выбрал Израиль. Кто знает, может быть его следующим постом будет война Белой и Алой Розы...
From:[info]dimrub@lj
Date:August 5th, 2006 - 05:56 pm
(Link)
Ага. Я, правда, этим тоже грешу в [info]100_podryad@lj - правда, сохраняя формат, что меня оправдывает только частично.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:07 pm
(Link)
Ну, границы нечёткие. В том примере, который я привёл, можно было бы сделать, например, так: попросить срочно перевести на иврит "вот такое объявление". Тоже, конечно, где-то на границе корректности, но такой постинг я бы пропустил. :-)
[User Picture]
From:[info]sthinks@lj
Date:August 5th, 2006 - 06:56 pm
(Link)
Поговорила... Он то ли совсем дурак, то ли его 300 с лишним откликов в конец сбили с толку.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:08 pm
(Link)
Ага.
[User Picture]
From:[info]sthinks@lj
Date:August 6th, 2006 - 11:05 pm
(Link)
А я как-то огорчилась несоразмерно событию. Все же казалось вменяемый, про хороших актеров пишет ... А он как те возбужденные берклийские тетеньки, которые на анти-Израильских тусовках требуют, чтобы я немедленно прекратила убивать палестинских детей. Ладно, говорю, еще парочку на завтрак и завяжу. Грустно и глупо.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 11:35 pm
(Link)
Да, это Беркли, причём social sciences. :-)
[User Picture]
From:[info]boris71@lj
Date:August 6th, 2006 - 02:16 am
(Link)
Отвлекаясь от конткретики... Если я правильно понимаю, то данный пост указанного модератора не относится напрямую к теме сообщества... Тогда почему же он не выложил сей пост в своем личном журнале???

В любом случае, я правильно сделал, что в свое время не подписался, иначе сейчас бы пришлось выполнять обратные действия.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:29 pm
(Link)
С первым абзацем я согласен, но ему ведь уже на это указывали, и он что-то отвечал. Для него это всё в порядке вещей.
[User Picture]
From:[info]_rowan_tree_@lj
Date:August 6th, 2006 - 09:46 am
(Link)
Попробовала поговорить с ним. И видела, как пытаются это сделать другие. У человека избирательная глухота. Боюсь, что это (и многое в форуме) не лечится. Человек развалил дело своих рук для того, чтобы высказать наивную, непродуманную точку зрения. Очень жаль.
[User Picture]
From:[info]arpad@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:02 pm
(Link)
Ничего он не развалил. После этой пиаровской свыходки к нему припрется куда больше народу. Но это не лечится, да.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:10 pm
(Link)
Народ-то будет уже немного другой. И так, раз за разом (это не первый).
[User Picture]
From:[info]arpad@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:55 pm
(Link)
Угу.
[User Picture]
From:[info]_rowan_tree_@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:43 pm
(Link)
Люди уйдут, народ припрется. Там такое уже приперлось, что экран протереть хочется после чтения. Эх.
[User Picture]
From:[info]arpad@lj
Date:August 6th, 2006 - 12:56 pm
(Link)
Именно так.
From:[info]eovdedn@lj
Date:August 7th, 2006 - 11:01 pm
(Link)
Прошу прощения, не изволите ли на русский перевести - какой такой отпечаток личность модератора накладывает? Это какой-то, знать, штамп из газеты, столь много еще могу понять, но вот какой в сем выражении смысл, уже неясно. Не поясните ли, какой отпечаток теперь на том "сообществе"?
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 7th, 2006 - 11:39 pm
(Link)
Поясняю. Сверху личность, снизу сообщество. Берём газетный штамп. Шлёп! — отпечаток.
From:[info]eovdedn@lj
Date:August 8th, 2006 - 10:03 pm
(Link)
Семен, Вы неумны, что ли? Я спросил всерьез; шутка Ваша тупая - коли нечего ответить, что зазря электроны гонять?
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 9th, 2006 - 09:19 am
(Link)
Пусть побегают электроны, им это полезно. А на кого мне тут расходовать остроумие?