Кошмар.

Я подозреваю, это ссуды на образование детей. Их вешают частично на детей, частично на родителей.

(Reply to this) (Thread)

Вот мне тоже так показалось. Точнее, это могут быть кредиты с гарантией - если тот, кто реально воспользовался кредитом, не выплачивает его, задолженность автоматически переходит на гарантора. Сам я со студенческими кредитами на практике не сталкивался, но мне казалось, что студенческие кредиты, выделяемые коммерческими банками, нередко предполагают гарантию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я недавно читала, что колледжи за последние двадцать лет подорожали в восемь раз. Люди, которым по 60 лет, платили за свое образование несравнимо меньше, не может у них с тех пор быть ссуд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гугль навскидку выплескивает таблицы типа http://www.clemson.edu/oirweb1/FB/OIRWebpage/TuitionAndFees.htm и http://www.montana.edu/opa/facts/tuition.html#Historical - по-моему, выходит не столько в восемь, сколько в пять-шесть раз.

(Reply to this) (Parent)

На этот раз все по-другому, образование никогда не подешевеет.

ну что вы, не понимаете, почему начался поток этих заботливых статей? обамка высказался - мол, нужен закон, чтоб банки простили все студенческие долги. это вообще его любимая тема - у него же понимание экономики такое же, как у идиотов-Оccupiers. ну и пресса усиленно суетится. демонстрируют любовь к голосующей группе населения.

неужто вы эти прозрачные кампании принимаете in face value? так на вас непохоже

(Reply to this) (Thread)

А вот нет, борьба против завышенных цен на высшее образование началась до Обамы. (См. Инстапандита, например.) Обама, ну или его окружение, видимо, хочет связать это дело с оккупаями. Флаг в руки у них что выйдет, конечно. А так, завышенность цен очевидна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это две разные темы - завышенная стоимость образования (вина администрации academia; тому несколько причин - могу порекомендовать почитать на эту тему, например, Дэвида Фостера. к сож., он не ставит tags)

- и банковские займы на образование - кот., как любые займы->система кредита->финансовой responsibility, действует на леваков как тряпка на быка. в определённом смысле, нынешняя компания против займов/банков призвана закамуфлировать настоящую прихцину долгов: завышенные цены, диктуемые левой academia

(Reply to this) (Parent) (Thread)

*завышенные цены, диктуемые левой academia*

Ого!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага

(Reply to this) (Parent)

Ну... Перекос влево есть, но связано ли это или совпадение, мягко говоря, не очевидно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

неочевидно тем, кто не думал над темой.

http://chicagoboyz.net/archives/26133.html

(Reply to this) (Parent)

Без займов могут учиться только очень обеспеченные (или очень талантливые, получившие стипендию). А с займами, конечно, легко получить неприятную финансовую игру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а Волга впадает &&&

(Reply to this) (Parent)

Цена на образование не завышена. Задрана планка, которую надо перепрыгнуть для получения образования.
На сколько мне известно, большинство университетов (хороших, а не бестолковых, чья роль в образовании вообще сомнительна) могут себе позволить учить всех студентов бесплатно. По их словам tuition не покрывает расходов на обучение по-любому. И бабки они собирают не для покрытия расходов (для этого у них есть другие методы), а для отсекания тех, кому это образование нафик не надо. То есть учиться идут только те, кто реально этого хочет и согласен ради этого активно напрячься. В чем-то меня такая ситуация устраивает. Я реально вижу, что ребенок куда ответственнее относится к учебе, когда знает, что за это заплачены большие бабки и еще столько-же ей придется платить самой после универа. К бесплатной (или гораздо менее платной) учебе она относилась-бы куда менее серьезно. Это логично. Народ привык, что он получает ровно то, за что заплатил. Заплатил мало - получил мало.

Возможностей получить степень дешево тут есть. Всякие community colleges, из которых ты потом переводишься в state college и в конечном итоге получаешь степень близко к бесплатно. Но тольку мало. Потому-о народ и идет в дорогие университеты. Качество выше. В том числе и за счет высокой планки попадания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы описали просто какую-то параллельную реальность. То есть настолько несовпадает с моей по всем пунктам, что просто удивительно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

осталось выяснить два вопроса - сколько еще реальостей существует в непосредственной близости и в какой из них живет большинство студентов. Но лично я на такое исследование не готов.

(Reply to this) (Parent)

:))

(Reply to this) (Parent)

Интересней, ИМХО, один из возможных выводов...

Если предположить, что (всё округляем :):
1. 45 лет назад таких долгов вовсе не было.
2. сейчас им 45 лет в среднем и рост был постоянным (знаю, что это не так, да :)
3. доллар теряет по внутриамериканской покупательной способности 50% каждые 15 лет...

В общем, не так и много получается.

Много получается, если посмотреть на обесценение "образовательного доллара" за последние лет 15-20 - через TIPS и особенно, TIPS, проиндексированные к стоимости в/о - такие не в каждом штате есть, но можно как proxy, взять динамику 529-х планов.

Ещё интереснее было бы вывести сводный индекс стоимости в/о к "прибавленной зарплате" за те же 15-20 лет - есть ощущение, что он должен падать в целом, хотя и могут быть отклонения по регионам/специальностям и т.п.

Я к тому, собссно, что одна, отдельно взятая цифра выглядит красиво, но мало о чём говорит - очевидно же, нет?

(Reply to this) (Thread)

Высшее образование всегда стоило денег, но последние вроде лет 15–20 цена стала несообразная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я о том же, только более коряво - смотри совсем-совсем свежий пост и таблицу на http://iz-tumana.livejournal.com/109065.html - вы что-то подозрительно одновременно прорезались :)

ОФФ: ты в курсе, что пост через две недели кончается и уже начинают нарождаться планы на празднование этого события в городе Б. известного тебе штата?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я игнорирую такие посты, которые не могу комментировать! А в праздновании всегда готов поучаствовать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про празднование спроси у соседа... сдаётся мне мне, что роль упитанного жертвенного самца ты уже упустил :) - ага, расскажи мне, как ты об этом жалеешь :))))))))))))))))))))))))

...про игнор кого-то не понял, правда, искренне. Ты там забанен, штоле?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не соблюдаю постов! :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. соседу дадим отдохнуть и банду собираем у теб?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, у нег.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Напомни ему тогда - это функция.
Не все гости совместимы друг с другом - это первая производная.

Как мне/нам/тебе работать со второй - особых проблем нет, но есть пара затыков, да - опять сделать закрытую группу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

OK.

Несовместимость не знаю как учитывать, это непросто.

Можно группу, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сделаю группу завтра, всё понял... но мне сейчас спать пора.

Увидишь, обещаю.

(Reply to this) (Parent)

Про 60+ не знаю, а ребят ~40 с лоунами я знаю. Они их не платят (платят минимум). Процент низкий (зачастую ниже инфляции), а деньги можно крутить где-то и зарабатывать быстрее, чем растет студенческий лоун. So why bother?
Это не говоря о том, что многие из них продолжали и продолжают учиться. А пока ты учишься эти лоуны вообще не растут. А доллар дешевеет. Берешь по классу в семестр и... и себе польза и лоун платить не надо.