[icon] Колесики и пружинки (LJR) -
View:Recent Entries.
View:Archive.
View:Friends.
View:User Info.

Time:04:45 pm
comments: Leave a comment Previous Entry Tell A Friend Add to Memories Next Entry


[info]sinenkij@lj
Subject:Re: Вообще-то смешного мало, Вы правы.
Link:(Link)
Time:04:05 pm
По-поводу Малевича вы меня сильно рассмешили.Что значит "не является ни геометрически,ни философски"? Это как? И что там маячит, круг,символ Абсолюта или трапеция?Что до небольших искажений,которые делались в супрематических композициях,то они делались вполне сознательно,с учетом законов визульного восприятия.Так например визуальный центр формата всегда располагается выше геометрического,а тот же квадрат кажется немного сплющенным,поэтому вертикали слегка увеличиваются.Почитайте об этом в "Искусство и визуальное восприятие" Р.Арнхейма,там все вполне развернуто для своего времени.Малевич,Матюшин,Лисицкий и Родченко одними из первых сформулировали и реализовывали на практике современную теорию композиции,которая изложена в программе ВХУТЕМАСа паралельно с БАУХАУС,где преподавал Кандинский и Клее.И эта теория сегодня используется вполне успешно в системе европейского художественного образования.Но я немного отвлекся от contemporary art и от вмененной мне обязанности доказать ложность оппозиции:"настоящее - современное".Термин "настоящее"не используется в современном и в традиционном искусствознании,как во- первых не редуцируемый к чему-либо,а во-вторых как крайне субъективный.Современное иск-во - напротив определяется как методологически,так и контекстуально.И это прежде всего рефлексия по отношению к языку,так и по отношению к автору или саморефлексия.Когда вы говорите что любое искусство работает с сознанием,то возникает вопрос как? Как оно работает? Потому что эта работа начинается с контруирования смыслов,а если это сводить к восприятию и созерцанию,то тогда вопрос о специфике искусства в принципе снимается.Но с появлением фотографии функция миметическая отходит к ней,как более технологичной,а художественное обособляется и конкретизируется.От подобия и отражения - к реальности и осмыслению.А фотография как вид сложилась только в начале ХХ,посколько вначале щла на поводу у картины и классического иск-ва.Но в практике contemporary она применяется как документация и фотофакт,а также как игра в картину,но это совсем не фотоискусство.Потом откуда вы подчерпнули,что для понимания сontemporary art требуется ставить под сомнение собственное существование? Там ставится под вопрос существование самого арта,как впрочем и автора,и произведения,как такового. И парадокс в том,что это делается средствами самого искусства.В вопросе идентификации я никоим образом не удалялся от предмета,посколько с одной стороны концептуалисткая и дзенская практика весьма схожи по интенции,а с другой стороны современное иск-во и современная философия как никогда близки.И я ни в коем случае не отказываю в разумности всему человечеству,напротив - я его утверждаю.Напоследок я перескажу один эпизод из денской хроники:Три монаха гуляли вечером по монастырскому саду.Около изгороди они натолкнулись на ведро с водой,в котором отражалась луна."Это не луна",- сказал первый монах."Это не вода",- молвил второй.А третий монах перевернул ведро.
(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]chasovschik@lj
Subject:Полагаю, на этом вопрос для меня закрывается.
Link:(Link)
Time:04:20 pm
"Там ставится под вопрос существование самого арта, как впрочем и автора, и произведения, как такового".

Ну и зрителя заодно, наверно.

Здесь корень проблемы и лежит. Лично мною существование искусства, авторов и произведений под вопрос не ставится. Во всяком случае, настоящего искусства и его произведений. (Мне совершенно все равно, кстати, используется ли термин "настоящий" в искусствоведении - мнения искусствоведов для меня далеко не догма). В контемпоральном же искусстве и произведения не произведения, и авторы, мягко говоря, не авторы, и, самое главное - искусство не искусство, о чем я все это время и говорю.

Увы.

Разумеется, это все глубоко субъективно. Но любые попытки внести в эту сферу объективность обречены на неудачу. То есть попытки выносить якобы объективные суждения делаются регулярно, но неизменно выглядят клоунадой.

Большое спасибо. Это было весьма познавательно, хотя Вы своей позицией подтвердили худшие мои подозрения. Я даже буду, наверно, Вас цитировать, если не возражаете.
(Reply to this) (Parent)

[icon] Колесики и пружинки (LJR) -
View:Recent Entries.
View:Archive.
View:Friends.
View:User Info.