| View: | Recent Entries. |
| View: | Archive. |
| View: | Friends. |
| View: | User Info. |
Колесики и пружинки (LJR) - Оружие
|
|||||||||||
| |||||
Что-то не вижу во френд-ленте упоминаний про стрельбу в колорадской церкви. Про Омаху было, а про Колорадо - как-то нет. Даже Другой, любитель этого жанра, как-то пропустил. Наверное, потому, что там есть интересный нюанс: стрелка положила из личного оружия тетка из числа прихожан, которая там на добровольных началах за порядком следила. Прикончил он, правда, себя сам - когда получил от нее несколько пуль и понял, что всё. MSM это дело без энтузиазма освещает: жертв маловато, нет того эффекта. Причем подают все так, как будто тетка там была наемным охранником. По ссылке на CNN тоже пишут - security guard. UPD: а вот забавная дискуссия по этому поводу у доктора Гильотена. Аргументы некоторых участников дискуссии потрясают воображение. Есть люди, которые всерьез думают, что если оружие запретить, то больше никакой маньяк или преступник не сможет его найти и использовать. Опубликовано на Chasovschik's. Комментировать можно и здесь, но лучше там. | |||||
comments: Leave a comment     |
| ||||||
| Ну да. Она ограничилась вопросом «где он?» "Я заняла позицию увидев его через дверь. Затем прицелилась. Предложила сдаться — и пристрелила. Просто и быстро." Дело-то — совершенно обычное. Люди живут. Люди действуют. Не светская хроника, не Майкл Мур и его друзья… | ||||||
| (Reply to this) |
| ||||||
| Разумеется. Жаль, что читающие (и смотрящие телевизор) люди на это ведутся. | ||||||
| (Reply to this) |
| ||||||
| Interesno chem ego tak cerkovniki yeli? On zhe v promezhutke mezhdu strel'bami pis'mo napisal. Deskat' kak ja vas nenevizhu. | ||||||
| (Reply to this) (Thread) |
| ||||||
| Это та церковь, в которой предыдущий пастор был пойман на всяком непотребстве. Его оттуда выперли в прошлом году. А семья Мюррея, парня, который стрелял - прихожане этой церкви, кажется, во всяком случае, годами регулярно делали туда денежные пожертвования. Мюррей вроде бы в Интернете много про того пастора ругался. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||
Спасибо за информацию. С Вашего позволения, в ![[info]](http://lj.rossia.org/img/community-lj.gif) ru_guns@lj опубликую. | ||||||
| (Reply to this) |
| ||||||
| Ну почему же странно? Возможная польза от персонального короткоствола - во всем мире запретная для открытой дискуссии в прессе тема. Как расизм, Холокост, педофилия и компьютерное пиратство. | ||||||
| (Reply to this) (Thread) |
| ||||||
| Извините — а где, как не в прессе написано несколько заметок подряд о произошедшем? Есть пресса, а есть пресса. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Вы правы, в общем-то. Подобные случаи в Европе обсуждает узкий круг апологетов гражданского короткоствола. Крупные издания и все телеканалы (в особенности европейские, у американцев запретные темы чуть смещены, но тоже частично перекрываются) сознательно замалчивают положительные примеры применения персонального огнестрела. Так же как и национальные преступные группировки, бытовой цветной расизм и прочее. Открыто говорить в прессе на эти темы не рискует ни один здравомыслящий политик или общественный деятель - начнётся форменная травля. Из-за отсутствия общественной дискуссии, обсуждение этих вопросов становится монополией маргинальных и крайне правых изданий. Таким образом, разумным людям-противникам происходящего в Европе повсеместно политкорректностного маразма приходится обращать свой взор на BNP, Ле Пена и прочих явственно коричневатого цвета личностей. http://redstarcreative.livejournal.com/2 | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Мне так не кажется. Европа — это да, но здесь и правовая система построена на принципах «мы так договорились», а в США, где права у человека нельзя отнять ибо они от Творца, а не от людей — кандидат который заявит о том что оружие хорошо бы отобрать — сразу провалится. Разве нет? | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Тем не менее попытки отменить или кастрировать Вторую поправку не прекращаются. Собственно, кандидатов-прогибиционистов довольно много на разных уровнях. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Что любопытно — за подобных голосуют незаконно вооружённые негры :) | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| На мой взгляд, это совершенно естественно. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Без колебаний, впрочем, не обходится. Особенно когда подпирает. К примеру, буквально сегодня Хиллари (вот сюрприз-то) поставила под сомнение избираемость Обамы, ссылаясь на его десятилетней давности ответ в анкете - он собирался поддерживать законы, направленные на полный запрет производства и продажи короткоствола. Обама теперь оправдывается, что анкету он не сам заполнял, а вообще он за "здравый смысл" в вопросе об оружии. Но поздно - анкета есть, ответ в ней есть, и любой республиканец вытащит его на свет божий, если что. А это с точки зрения избираемости, оказывается, очень плохо. Так что Вы правы - не любит электорат это дело, и прогибиционистам приходится разговаривать очень осторожно. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||
| Возникает вопрос - почему из нескольких случаев, только в одном нашелся человек, сумевший стволом воспользоваться в целях самообороны? | ||||||
| (Reply to this) (Thread) |
| ||||||
| Чтобы воспользоваться стволом в целях самообороны, надо иметь ствол при себе. А с этим у законопослушных граждан проблемы - получить разрешение не так просто, а кое-где вообще невозможно. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| т.е. напрашивается вывод - необходимо ужесточать борьбу с незаконным оборотом оружия? А штатах - это разве проблема? | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Незаконный оборот оружия - везде проблема. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Я имел ввиду - разве проблема в штатах получить разрешение и приобрести короткоствол и носить его с собой | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Где как. В некоторых штатах вообще нельзя, где-то можно приобретать, разрешение на скрытое ношение - еще сложнее. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||
| Потому, что большинство таких случаев - это школы, магазины или церкви. В такие места мало кто из добропорядочных граждан носит с собой ствол (в школах это просто запрещено, к тому же). Кроме того, оружие есть у многих, а разрешение на его скрытное ношение - у немногих. Вы же не потащитесь в супермаркет с ружжом за плечом? А вот случаев, когда хозяин дома пристрелил грабителя или дебошира, ломящегося к нему - сколько угодно. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||
| То есть тетка была при исполнении. А первоисточник сведений про ее статус не покажешь ли? | ||||||
| (Reply to this) (Thread) |
| ||||||
| Надо глянуть, довольно много было. Через некоторое время. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||||
| "Assam worked as a police officer in downtown Minneapolis during the 1990s and is licensed to carry a weapon. She attends one of the morning services and then volunteers as a guard during another service. Boyd said Assam was the one who suggested the church beef up its security Sunday following the Arvada shooting, which it did. The pastor credited the security plan and the extra security for preventing further bloodshed. Boyd said there are 15 to 20 security people at the church. All are volunteers but the only ones armed are those who are licensed to carry weapons. The security guards are members of the church who are screened and not "mercenaries that we hire to walk around our campus to provide security," Boyd said" http://www.thedenverchannel.com/news/14 Было и еще много чего, но вся информация - со ссылкой на пастора Бойда. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| То есть тетка с лицензией на службу. И при исполнении. Хотя и бесплатно работает. Типа послушницы. :) | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||||
| Обана, да в церкви 15-20 охранников! Что ж это за район, что у храма взвод охраны? | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| Они решили усилить охрану после Arvada shooting (та же тетка и предложила). Ну и заволонтерили прихожан, у которых была лицензия на ношение оружия. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| Ааа! То есть тетка морально была готова к нападению и имела в голове план "че я буду делать, если какой нить козел начнет в храме палить". | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| Ага. А если такого плана нет, то можно не то что церковь с прихожанами, можно группу армий завалить - были в истории такие случаи. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| Факт. Добавим необходимую подготовку: тетка поди в тире по фигуркам из всех положений изрядно постреляла и голова была бывшего копа: раз предпредила, два предупредила, на три выстрел на поражение. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| Причем на поражение, но чтоб не до смерти. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| О! About 7,000 people were on the church campus at the time of the shooting, said Boyd. Да это не церковь, а стадион какой-то! | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| Семь тыщ для серьезной церкви - тьфу. Это ж не здание, а весь кампус. Билли Грэхем, скажем, собирал натурально стадионы, тыщ по сто. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||||
| Прекрасный вопрос, его надо задавать себе в новом веке везде, что я буду делать, тут когда начнут стрелять. Тетка поступила 100% верно. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| Вы не доживете до этого времени. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||||
| Ну этот век, он тоже относительно новый. | ||||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||
| Очень острое наблюденние, спасибо! PS В друзья! 8) | ||||||
| (Reply to this) |
Колесики и пружинки (LJR) - Оружие
|
|||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}