chijulia

А кто это?

(Reply) (Thread)

"Наши" или юзеры? "Наши"-молодежное крыло "Едунов России", преследующее сейчас семью Подрабинека, ломящиеся в дверь их квартиры, устраивающее у их дома пикеты, так, что жена Александра даже не может выйти из квартиры.
А юзеры, мои френды...)))

(Reply) (Parent) (Thread)

юзеров знаю... а "наших" только в телике видел

(Reply) (Parent)

Ну а как еще можно с такими, как он?..

(Reply) (Parent) (Thread)

читал подряд - или в пересказе?

(Reply) (Parent) (Thread)

я оригинал читал :) у меня, кстати, уже была на этот счет некоторая дискуссия, которая, возможно, прояснит мою точку зрения: http://otto3.livejournal.com/347830.html

(Reply) (Parent) (Thread)

Я читала в оригинале. Более того, со многим согласна, считаю, что все написано правильно, претензии лишь к повышенной эмоциональности и форме.
Надо был писать несколько спокойней и не ставить на одну доску ВСЕХ ветеранов.

(Reply) (Parent) (Thread)

Вот именно. Собственно, основные мои претензии к письму были именно к резкости и форме и, совершенно верно, к тому, что не надо было ставить на одну доску ВСЕХ ветеранов. Прав ли Подрабинек по сути письма - вопрос отдельный, гораздо более глубокий, но мне он был как раз не так интересен.

(Reply) (Parent)

А как можно третировать семью в цивилизованном обществе?

(Reply) (Parent) (Thread)

Для уточнения позиций спрошу: а считаете ли Вы допустимым в цивилизованном обществе тюремное заключение для лиц, совершивших тяжелые преступления (кража, разбой, убийство...)?

(Reply) (Parent) (Thread)

Извините, а кого убил Подрабинек?

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы можете ответить на мой вопрос?

(Reply) (Parent) (Thread)

Вопросы надо ставить корректно, а не так, как ставите их, Вы.
В любом обществе любое тяжкое преступление влечет за собой наказание и это правильно.
В данной ситуации не вижу аналогии, когда третируют семью за слова, за слова обычно отвечают словами, при условии, что есть аргументы, если аргументов нет, прибегают к устрашению, как в данном случае.
Эко, как все озаботились ветеранами, и это в стране, где спустя 65 лет после войны на местах боев до сих пор лежат непохороненные воины Красной Армии,хотя в других странах они давно уже перезахороненны, где возмущаются переносом могилы Неизвестного Солдата в Эстонии, а свои памятники тем же солдатам сносят ради расширения шоссейной полосы, даже не перенося прах. Где о ветеранах вспоминают только в день Победы, посылая поздравления давно умершим людям, даже не озаботившись узнать живы ли люди.
Из "наших", что ли? Судя по майке-да.

(Reply) (Parent) (Thread)

Мой вопрос "считаете ли Вы допустимым в цивилизованном обществе тюремное заключение для лиц, совершивших тяжелые преступления (кража, разбой, убийство..." был поставлен предельно корректно и требовал, в общем-то двоичного ответа - "да" или "нет" :) Насколько я понял Ваш пространный ответ, его можно изложить одним словом "да". В таком случае я склонен сделать вывод, что Вы придерживаетесь двойных стандартов. Поясню: при уголовном преследовании совершившего тяжкое преступление его семья, безусловно, подвергается жестокому третированию (сначала, пока идет процесс, полная неопределенность, что же будет с родным, оправдают или нет, потом, когда он уже получил срок, жена и дети на несколько лет лишаются возможности нормально видеться с близким человеком). Тем не менее, такое третирование Вы признаете ("В любом обществе любое тяжкое преступление влечет за собой наказание и это правильно"), в то же время задаваясь вопросом "А как можно третировать семью в цивилизованном обществе?". Походит на двойные стандарты либо на существенную поверхностность мышления.

> Из "наших", что ли? Судя по майке-да.
Это я не понял вопроса. Если Вы интересуетесь, не принадлежу ли я к движению "Наши", то нет, не принадлежу, убеждений его не разделяю и вся его деятельность мне глубоко параллельна. А про майку прекрасно. Хорошо, что я в голубой или коричневой не сфоткался на аватарку... ;)

(Reply) (Parent)

Здорово! )

Вы только в пост саму ссылку добавьте, чтоб Яндекс посчитал http://lgdanko.livejournal.com/1627155.html

(Reply) (Thread)

Хорошо. Сейчас сделаю.

(Reply) (Parent) (Thread)

Сделано.

(Reply) (Parent)

По сути вопроса согласен, но участвовать не буду. Не люблю политику.

(Reply) (Thread)

Жаль. Просто, они на протяжении недели пикетуруют дом Подрабинеков, ломятся в дверь и все сопутствующее... А это своего рода желание привлечь вниматие к гитлерюгендовским методам данной организации.

(Reply) (Parent) (Thread)

Эх, очень, очень боюсь разочаровать. Но они мне одинаково неприятны. У меня дед в апреле 45-го в танке сгорел.

(Reply) (Parent) (Thread)

А у меня оба дядьки, один в 1941 году, другой в 1945, 9 мая в Праге...
Но думаю, они были бы на моей стороне, вся родня рухнула с 37по 39 годы, все репрессированы по материнской линии, а они ее братья...

(Reply) (Parent)

+1
И у меня... но под Сталинградом.
Второго - разведчика - замучили также в начале войны. На спине еще живого вырезали звезду.
Мне вообще неприятна эта история.

(Reply) (Parent) (Thread)

Но жена журналиста, конечно, вообще не имеет к этому отношения.

(Reply) (Parent) (Thread)

Вот именно.

(Reply) (Parent)

Вот не вполне согласен... И сейчас скажу, почему.
Во-первых, давайте-ка о возрасте. Не знаю, кому как, а вот мне лично эти "политические деятели" вполне в дети годятся. А значит, если в чем-то кого-то винить, то надо оглянуться прежде на самих себя.
Во-вторых, сегодня так, а завтра - совсем иначе. Вспомним-ка НБП г-на Лимонова. Про "Сталин - Берия - ГУЛАГ!" мы сегодня позабыли?
Мне кажется (только кажется, но креститься все равно не стану! :), что "Наших" и Подрабинека просто кто-то очень хорошо подставил втемную. Кто? Неплохо бы прояснить этот вопрос.
И, в-третьих, речь идет исключительно о МОСКОВСКИХ "Наших" (и о московских демократах-правозащитниках). Ничего плохого не скажу о москвичах, друзьях-залесцах и демократах. Но... Когда в Питере драка на митинге была ЧП (для всех!), в Москве без драки не обходился ни один мало-мальски значимый митинг. Не в этом ли дело? Не в этом ли корни "пикета" у дома Подрабинеков и желания "разборки"? (Кстати, питерские "Наши" ответили на статью в свое духе, конечно, - но по Сети, и не более того).

(Reply) (Thread)

В Москве, вообще, творится что-то невообразимое, этот путинюгенд еще хочет пройти "Русским Маршем" в количестве 20000 рыл, представляю себе улицы Москвы после этого шествия...(((
Видимо сказывается близость Кремля, весьма темного места...))) Еще со времен Ивана Васильевича.

(Reply) (Parent) (Thread)

Еще раз - Вы говорите - "в Москве". Это очень важно!
Это очень важно обстоятельство. Не к тому, чтобы я не любил столицу Залесья. Да как я могу ее не любить, когда там жили Высоцкий, Вера Матвеева, Галич, когда именно там живут (дай им Небо долгой жизни!) Вероника Долина, Юрий Нестеренко, Михаил Щербаков... Можно назвать сотни фамилий, включая некоторых моих френдов. :)
Но... Москва - особый город. С особыми политическими обострениями, неведомыми нам (даже сейчас!)
Посему - творятся там вещи, неведомые нам. И ненависть, судя по всему, зашкаливает. И думаю я об одном - не как нападать на "Наших", уподобившись им (точнее, их московским коллегам), а как, по возможности, понизить градус ненависти. А, может быть, и приступить к диалогу. (Мечтатель я?! Да, правда, мечтатель!)
Люди! Ненависть достала! Реально достала!
Насчет Русского марша скажу пока одно: если все будет сделано правильно (в чем я сильно сомневаюсь!), антифашистский результат будет достигнут. Хотя бы одна маленькая ошибка приведет к обратному результату. Посему я бы рекомендовал браться за дело только в том случае, если нет НИКАКИХ сомнений в результате. (А они пока есть, да еще какие!)

(Reply) (Parent) (Thread)

Наверное, мечтатель, но добрый.
Сама люблю многих москвичей, как и покойных, как и, слава Богу, живых. В том числе и перечисленных Вами. В 91 году мы были благодарны именно москвичам, которые своим мужеством и решительностью показали ГКЧП, где их место. Но с приходом "питерских" в Москву, Москва-"похужела"... Хотя я сама питерская, правда и уехавшая из моего родного города полгода назад...
Что же касается "Наших" боюсь, что из их марша получится очередной пшик. Много помпы-мало пользы.

(Reply) (Parent) (Thread)

Вот и я опасаюсь того же!
Я сейчас отвечу... Готов написать большой пост... Но дело не в том. Мне эта ненависть между оппонентами более всего ненавистна. Ведь можно попробовать что-то изменить, верно?! Хотя бы здесь, у нас. Ведь эти ребята (пусть им кто-то совершенно отказывает в разумности) - такие же граждане, как мы с Вами. В конце концов, хоть какой-то мост навести проще сперва виртуально, верно? Москвичи (ни одни, ни другие) - не услышат (к большому моему сожалению). Может, с Питера начнем? В конце концов, у нас тут есть проблема № 1. И среди противников строительства этого кошмара имеются и "несогласные", и люди из "партии власти" (МихАлкова или Министерство культуры я никак не отнесу к "несогласным").
Про "питерскую команду" в Кремле просто молчу, во время последнего визита в Москву было много вопросов (от залесцев, понятное дело), ответом на которые стало лишь покраснение! :)))

(Reply) (Parent) (Thread)

Михалков меня приятно удивил, я даже обалдела, потому, как в последнее время его не приемлю, а тут, оказывается не все так однозначно...
А если краснеют, значит, остатки совести еще есть, может не так все безнадежно?

(Reply) (Parent) (Thread)

Так это я краснею! (Надо ли объяснять, почему?) :))
А "Нашим" все равно придется писать! И, как это ни странно звучит, руку протягивать, и даже пытаться диалог вести!
А то в "Новой газете" иные утверждают - мол, нет у нас гражданского общества! (Хотя кто-то это опровергает). А я говорю - оно есть! Надо одуматься заставить, заставить его работать!
Ну, что... Если меня расфрендят, считайте меня "врагом народа", о-кей?! :)))

(Reply) (Parent) (Thread)

Кто расфрендит? Я не собираюсь, да и, вообще друзьями не разбрасываюсь, а если доходит до этого, еще и баню...))) Тут, намедни одного по поводу неуместной шутки о смерти Ивана Дыховичного, отправила в бан-лист, не шибко разбираясь. Не люблю, когда глумятся...
А Вы, по-моему, очень взвешенный, доброжелательный человек, болеющий за всё и всех. Так, что Вам это не грозит, с моей стороны, хотя бы...)))

(Reply) (Parent) (Thread)

Благодарю - за понимание!

(Reply) (Parent)

И чем это Вас Михалков "приятно удивил", позвольте спросить? Даже интересно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Тем, что он выступил ПРОТИВ газоскреба.

(Reply) (Parent) (Thread)

И выступил ЗА Романа Поланских . Словом , как ни крути- вполне положительный. Наговаривают на него- а он холосий.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну не совсем хлосий, говна в нем навалом, но то, что заступился за Питер, я ему благодарна, даже не ожидала от него такого.
А то, что заступился за Полански, корпоративная солидарность, хе-хе...
Хотя я считаю, что никакие заслуги перед мировой культурой Полански не оправдывают. Тем более, что Саманта Геймер не была единственной несовершеннолетней, которую он совратил, была еще и история с 15-летней Настасьей Кински на фильме "Тэсс", причем до Саманты, т.е. дяденька вообразил себя Гумбертом...))

(Reply) (Parent) (Thread)

Ой! Я сильно сомневаюсь, что эта невинная девушка,пришла прямиком из монастырской школы пришла ( разумеется ничего такого и в мыслях не держа - просто посмотреть решила) на виллу Николсона и невинно смотрела, как там курят, пьют , ширяются ( а сама ни-ни) и потом, как-то случайно ее ничего такого не подозревающею взяли и совратили большие голливудовские звезды . Я думаю , что по виду той девице никак нельзя было дать ее 13 девственных лет . Пожтому и "простила" давно .

(Reply) (Parent) (Thread)

Если бы у него была одна эта моделька, то, пожалуй, я согласилась бы с Вами, но любовь к подрастающему поколению у Полански выглядит весьма причудливо.

(Reply) (Parent)

Конечно, позор и чума.

(Reply)

Петя Сидоров действительно является счастливым обладателем фразы «Оградим педов от филов»


Стань хозяином своего слова

(Reply)

С девицей все более- менее ясно . Конечно отрадно , что ни один факт изнасилования , даже такой спорный - преследуется по закону . В это и сила их буржуинских законов (Dura lex, sed lex), а на самом деле просто нормальных законов , которые должны исполнятся, что для России дичь абсолютная . Молодцы они. Но старикана жаль, согласитесь. Пережить гибель родителей в конц лагерях , зверское убийство жены и очутится в тюряге на 76 году жизни - врагу не пожелаешь . Не знаю у меня родители такого возраста, м.б еще и поэтому .

(Reply) (Thread)

Не знаю, мне почему-то, не жаль. За все надо платить, за сомнительные удовольствие тоже. Хотя фильмы его, я люблю...)))

(Reply) (Parent)