Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2011-10-07 11:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Кормление Кавказа" или снова о национальном вопросе.

В каком-то смысле тематически этот пост представляет собой логическое продолжение предыдущего. Поговорим теперь не о евреях, а о кавказцах, причем на примере наиболее «популярного» в блогах региона – Чечни. Тем более, что лозунг русских «националистов» «Хватит кормить Кавказ» в первую очередь относится именно к ней. Да и масштабное празднование Дня города, совмещенное с днем рождения Рамзана Кадырова дает тому хороший повод. Первые волны всеобщего возмущения уже схлынули вчера и это дает надежду на возможное более трезвое рассмотрение темы.

Перед тем как рассмотреть саму тему задам всего один вопрос «националистам». Пишу в кавычках специально, поскольку своими действиями они не защищают русский народ, а наоборот его добивают. То есть делают прямо противоположное собственному названию. Так вот, господа «националисты», вас нисколько не смущает, что это единственный ваш лозунг бурно поддержанный прозападной иудской либерастией? Задумайтесь, почему это так. Свой вариант ответа на этот вопрос я приведу ниже.

Для того, чтобы понять все происходящее и правильно это оценить, давайте рассмотрим ситуацию в геополитическом и историческом аспектах.

1. История. В давние-давние (как принято в сказках) времена на Кавказ пришли и осели две группы племен, не являвшиеся друг другу родственными. Яны (дагестанцы, кабардинцы и другие) и Ваны (чечены и ингуши). Не скажу точно, откуда пришли Ванны, но племена Янов пришли со степных равнин и являлись родственными племенам Скифов и прочих кочевых племен. Фактически – нашими родственниками. А вот Ванны никогда таковыми не были. Про Кавказские войны, в результате которых эти земли отошли к России подробно писать нет смысла, про них достаточно подробно расписано, в том числе Лермонтовым. Скажу лишь, что вайнахские (потомки Ванов) племена, уступив силе, признали российскую власть, хотя большая часть племен в результате переселилась в земли сегодняшней Турции, Ирака и Ирана. На протяжении всего последующего периода, даже фактически находясь под властью русских царей, вайнахи периодически «возмущались» или проявляли нелояльность иным образом. В какой-то момент это вынудило Сталина даже устроить массовое переселение вайнахов с Кавказа, что также не добавило теплоты отношений между Россией и племенами. С развалом СССР вайнахи Чечни предприняли новую попытку выйти из под власти России. Результатом стали две чеченчкие войны, отголоски которых ощущаются до сих пор. Но справедливости ради стоит сказать, что виновником этих войн, особенно первой была не только и даже не столько Чечня. Тот же Дудаев несколько раз напрашивался на встречу с Ельциным, но каждый раз его (Ельцина) окружение блокировало этот вопрос. Слишком многие были заинтересованы в эскалации конфликта, слишком большие деньги и большая геополитика стояла на кону, чтобы допустить примирение и мирное разрешение вопросов. Кто знает, может быть, состоись тогда эти встречи, и   сегодня мы имели бы на месте Кадырова столь же дружественного Дудуева и не менее красивый Грозный? Только не отстроенный заново из руин и без тысяч бессмысленно погибших русских и чеченских парней. Главные виновники произошедшей трагедии, фактически предатели России, как это не прискорбно осознавать, сидят до сих пор в Москве и Лондоне, а отнюдь не в Грозном.

2. Геоплитика.   В произошедшей кавказской трагедии деньги, безусловно, играли немаловажную роль, счет в конце концов шел на миллиарды долларов, но не они были главной причиной катастрофы. Если мы посмотрим на сегодняшнюю геополитическую ситуацию в мире, то нетрудно заметить, что все военные конфликты последних лет очень четко укладываются в одну и ту же схему. Вокруг России все теснее затягивается «удавка». Все ближе и ближе к нашим границам процессы насильственной «демократизации». Нас фактически окружают недружественными России режимами. Причины этого, надеюсь, никому объяснять не надо. Но окружение окружением, а реально взорвать ситуацию в России можно всего лишь через пару мест. Китай слишком самостоятелен и инерционен, так что на него «надежды» мало. Украина и Белоруссия, хоть и раздражены откровенно недружественной политикой Кремля, но воевать по собственной инициативе не станут, даже имея поддержку всего НАТО. Прибалтика может только делать исподтишка гадости – типа провоцировать проверки газпромовских дочек в Европе, но воевать? – Увольте. Снайперов на Кавказ послать – это пожалуйста, но не воевать. Остается всего два локальных места – Средняя Азия и Кавказ. Но Слава Богу Средняя Азия разделена с нами Казахстаном (и именно поэтому он занимает такое важное место в нашей политике), а вот Кавказ – наиболее уязвимое место. В него и долбят уже второй десяток лет. При этом надо очень хорошо понимать, что все вопросы религиозного, националистического и даже финансового толка – всего лишь повод, но не причина незатухающего конфликта. Кавказ – идеальное место для старта оккупации России. И кто этого не понимает, тот просто вообще ничего не смыслит в современном мировом  политическом раскладе.

Итак мы имеем. Сложное и кровавое историческое наследие и огромное количество внешних сил, заинтересованных в усилении нестабильности региона. Заинтересованных настолько, что готовы тратить на это колоссальные суммы. И кто-то в здравом уме после этого может заявлять, что трата тех денег, которыми сегодня датируется Чечня – напрасна?

Давайте дальше. Несмотря на то, что Лужков после более, чем двух десятилетий отправился на «пенсию» далеко не бедным человеком и не только благодаря жене, он у меня в памяти остается одним из немногих позитивных деятелей «новой» России. Причина тому – далеко не все деньги разворованы, очень многое реально построено. Несмотря на двусмысленность фразы, сказано без иронии. Про многих ли наших деятелей можно такое сказать? После большинства из них оставались только огромные котлованы или вообще ничего не оставалось. Несмотря на растворившиеся «в воздухе» миллиарды. А вот Лужков в отличие от большинства – созидатель. За одни только МКАД и ТТК, вовремя построенные ему можно сказать спасибо.

Точно также и с Кадыровым-младшим. Часть денег, разумеется, разворована. Без этого в современной России никуда. Вся система выстроена по принципу «вотчин на кормление». И если нас не возмущает ни один другой регион России, то почему именно от Чечни надо требовать кристальной честности в тратах? Но Рамзан в отличие опять таки от многих – созидатель. Ему удалось в течение очень короткого времени превратить Грозный, да и не только его в витрину победы мирной жизни на бесконечной войной.

Да, он бывает по-восточному шумным и неумеренным, но давайте вспомним, что огромная власть и огромные возможности достались ему, когда ему не было еще 30-ти. Он часто ведет себя просто как мальчишка, который хочет показать всему миру, что ему удалось сделать. Это может вызывать зависть, раздражение, но в этом нет ни малейшего глумления над Россией, как бы ни хотели это многие представить. Думается, что даже его лояльность России не показная и не связана с деньгами, по крайней мере, не только с ними.

Идем дальше. Помимо восстановления республики из руин Кадырову удалось сформировать и профессиональную армию, способную обеспечить защиту России в случае внешней агрессии. На фоне всеобщего развала российских вооруженных сил это войско чуть ли не самая боеготовая часть в нашей стране. Вспомним, что именно чеченские батальоны «Восток» и «Запад» смогли защитить честь России в Южной Осетии в 2008-м и решить вопрос «малой кровью», хоть их роль и пытались всячески приуменьшить.  Так что не надо трогать Кавказ. Да, он отбирает деньги у других регионов, он является дотационным, но все это очень малая цена на фоне нависающих над Россией реальных угроз. А либерастическая широкая поддержка антикавказским лозунгам – лишнее подтверждение моей правоты. Слишком многим на Западе сильная пророссийская Чечня является костью в горле, которой он (Запад) вполне способен подавиться.

P.S. Я очень надеюсь, что мне не придется писать отдельный пост про выходцев из Средней Азии. Просто задумайтесь, так ли счастливы эти люди, лишенные возможности нормально жить на Родине, вынужденные за копейки мести улицы российских городов или работать на стройке, живя в подвалах. Они ли являются реальными виновниками такого положения дел, или стоит поискать виновников в других местах, в тех, где собираются миллиардные дани от такой иммиграции?



(Добавить комментарий)


[info]aleksandrrus@lj
2011-10-07 04:44 (ссылка)
Молодец,всё верно,вот только вряд ли дурьё прочтёт этот текст,а если прочтёт,то хватит ли мозгов осознать прочитанное.
Китай то-же вскармливают в надежде на будующий кулак в нашу сторону,но отражение уже сыграло,кулак полетит в сторону вскармливающего. Дети Солнца против Солнца не попрут. Мировое жидьё как обычно окажется битым,сколь не стравливай остальные народы друг с другом. Я разделяю еврея и жида,надо научиться это делать всем,а также понять простую вещь,еврей без денег и власти,всегда останется лиш евреем,метаморфозы для рождения жида не произойдёт.
С Чечнёй надо тоже очень осторожно себя вести,не надо заигрывать и перекармливать,вся подсказка в имени этого народа,а для понимания этого, необходимо вернуть утраченное и выхолощенное из родовой памяти.

(Ответить)


[info]budimir_nsk@lj
2011-10-07 04:52 (ссылка)
Про дотационность Чечни:
там говорят качественной нефти прилично добывается и контролируется это Москвой через Роснефть, так что прибыль от нефти сравнима с вливаниями. Кадыров говорил, что мол отдайте нам контроль за нефтью и дотации нам не нужны. Но об этом в блогах не пишут.
И еще такое впечатление, что историю России наши заграничные доброжелатели знают лучше, чем наши правители. Ведь били после развала СССР действительно в самое слабое место -Чечню. Причем за примерами далеко вглубь веков ходить не надо, достаточно вспомнить Великую отечественную и "преданность" чеченов. Наверное с развалом страны развалились и мозги власть придержащих, которые это не видели или не хотели видеть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 07:16 (ссылка)
А вы циферки посмотрите. Почему-то все сравнивают выручку за нефть с дотациями. Видимо, понятие прибыли им не ведомо. Так вот, прибыль там мизерна по сравнению с триллиардами рублей, которые туда вложат до 2025 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]budimir_nsk@lj
2011-10-07 10:15 (ссылка)
Конкретно по цифрам говорить не готов, но прибыль можно нарисовать самую мизерную, на это дело у нас бизнесмены все мастаки. А бедных нефтяников я не видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danieldefo@lj
2011-10-07 04:55 (ссылка)
Прослезился. Хорошо, а если все таки Москва перестанет кормить Кавказ? Если трансферты будут проходить в привязке с поступлениями из региона в бюджет? Что случится в этом варианте?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 05:18 (ссылка)
Потеряем Кавказ, завтра потеряем половину Европейской части России. Причем, одним махом. Выход военных действий в степи - это катастрофа. И противостоять нашей разрушенной до основания армии будут элитные части НАТО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arskvv@lj
2011-10-07 05:34 (ссылка)
Сомнительно, что Рязанская область решит отколоться от России, как и сомнительно, что НАТО рискнут напасть. Они ещё не весь ближний восток подмяли, да и в Ираке с Афганистаном у них ничего не получается. Одно дело бомбить кочевников на кэмэлах и другое дело сунуться в Россию, и они это понимают. Будут натравливать своих выкормышей, будут снабжать деньгами террористов, но не более. Даже весь их 14-хреналионный внешний долг не оправдает такой агрессии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 05:39 (ссылка)
Надейся на лучшее, готовься к худшему. Но вот в отношении финансовой стороны вопроса Вы совершенно не правы. Ресурсы России (Земля, ископаемые и главное- пресная вода) стоят столько, что можно легко ополчить на Россию весь мир целиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arskvv@lj
2011-10-07 14:18 (ссылка)
Да, это знакомо: "Хочешь мира - парабеллум", значит надо окапываться и вооружаться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danieldefo@lj
2011-10-07 05:49 (ссылка)
То есть если бюджетные отношения станут более пропорциональными республики Кавказа тот час же отделятся от РФ? Вы это хотите сказать? А почему, по Вашему, должна отделиться половина Европейской части России? Оттого, что перестанем дотировать Северный Кавказ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 05:57 (ссылка)
Нет, речь не об этом. Бюджетные отношения со временем выровнятся. Сейчас завершается наиболее активный и наиболее затратный этап в восстановлении Чечни и превращении Кавказа снова в Российский форпост на южных границах страны. Все имеет свою цену. Та, что мы платим сейчас, мизерна по сравнению с задачами, которые эти траты решают. Что же касается половины Европейской части, то она не отделится, ее захватят. В том числе и с помощью разжигания религиозных конфликтов. Там хватает мусульманских районов. Это создаст необходимый размер "пятой колонны", которая позволит провести прямую агрессию и захват извне. Все планируется так же, как сегодня происходит в северной Африке. Вот только о мужестве солдат Каддафи нам придется только мечтать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-10-07 06:20 (ссылка)
<Бюджетные отношения со временем выровнятся>

Это Вы про 5.5 трлн. руб. на Сев. Кавказ? Ну уж нахуй.

<Что же касается половины Европейской части, то она не отделится, ее захватят>

Кто захватит? Конкретно?

<В том числе и с помощью разжигания религиозных конфликтов. Там хватает мусульманских районов. Это создаст необходимый размер "пятой колонны">

Напомните, пожалуйста, мусульманские районы РФ?

С моей точки зрения, мы оказали медвежью услугу не только себе, но и самим кавказцам. К хорошему очень быстро привыкаешь, а вот отвыкать очень сложно. Посмотрите на кавказскую молодежь в Москве: все учатся на управленцев и юристов и никто - на инженеров и технарей. А самое главное, у юных кавказцев укореняется убеждение, что на самом деле русские должны на них работать, а они - сливки "российской нации". Остается либо платить им дань вечно, либо те же самые межэтнические и межконфессиональные конфликты. Я уверен, что правильной политикой было бы перестать откупаться от Кавказа из соображений безопасности. И немного привести кавказскую молодежь в чувство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 06:28 (ссылка)
Ошибочно считать происходящее данью России Кавказу. Идет строительство оборонной инфраструктуры, включающей в себя и восстановление гражданских объектов. Извиняюсь, но Ваша позиция отлает плакатным примитивизмом. А что касается мусульманских районов, то посмотрите на Поволжье вплоть до Татарстана. Кроме того, даже в чисто российских по названию "губерниях" численность мусульманского населения достаточно велика.
Что же касается захвата, то проведен он будет (если мы это допустим) совместно боевиками из Турции, Кавказа и спецподразделений НАТО. Все как в Африке. Взрыв недовольства внутри и последующая "демократизация" извне. Снимите шоры с глаз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-10-07 06:36 (ссылка)
<А что касается мусульманских районов, то посмотрите на Поволжье вплоть до Татарстана. Кроме того, даже в чисто российских по названию "губерниях" численность мусульманского населения достаточно велика>

Насколько я понимаю, Татарстан и Башкотарстан, во-первых, находятся все таки не в европейской части России, а во-вторых, сами себя обеспечивают.

Следущее: если удерживать Северный Кавказ можно только регулярной данью - нахуй такое счастье. Лучше на свой регион эти деньги потратить. И не пугайте турецкими боевиками, эту сказку расскажите детям на ночь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 06:43 (ссылка)
Учите географию, Шура. Двойка Вам. Тем более с таким аватаром недопустимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-10-07 06:52 (ссылка)
И все? Ладно, завязываем, раз по существу сказать нечего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 07:22 (ссылка)
Предалгаю присоденить Афганистан, и строить там оборонителные сооружения. А почему бы и нет? И в Чечне и в Афгане русских почти нет, все мусульмане, воинственные, русских на дух не выносят. Так почему же Афган до сих пор не на дотациях?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 07:20 (ссылка)
*А что касается мусульманских районов, то посмотрите на Поволжье вплоть до Татарстана. Кроме того, даже в чисто российских по названию "губерниях" численность мусульманского населения достаточно велика.

Все так и лет через 50-100 татарстан уйдет сам, да и еще захватит колоний до Каспийского моря. Ведь маленькая Галиция смогла захватить огромные русские колонии в несколько раз превышающие Галицию по богатству, населению и территории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 07:41 (ссылка)
Я так понимаю,что Вы этого ждете, потирая руки. Сочувствую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 07:49 (ссылка)
Нет, я соболезную русским поволжья. Если сейчас только русским татарстана запрещено входить в бюрократическю элиту, то потом это распространится и дальше.Как раз я и рассматриваю все стратегически.

Представьте россию в 1914 году. Теперь в 1970 и в 2011. Посомтрите, каким образом у русских отнимали их родную землю, кому она уходила, где был город Грозный, кому принадлежал Крым, кто жил в Орше, где Был казахстан. теперь перемотайте мысленно вперед, поймете, почему Ставпрополье попало в Кавказ округ и что потом будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 07:59 (ссылка)
Ну Слава Богу, хоть какое-то понятное чувство. Все, к сожалению, так. И Грозный действительно был изначало русской казацкой крепостью - форпостом на Кавказе. И Крым был русским и многое другое. И национальная политика в России слишком часто и долго была совершенно безмозглой. Даже Сталин, сделавший максимально много для перемешивания народностей и сплавления людей в единый народ совершил несколько ошибок, впоследствии ставших фатальными. Избыточное либеральничанье с Кавказом и Прибалтикой обернулось максимально быстрыми и крупными потерями. Но давайте прямо скажем, что это не проблема малых народов. Их национализм, во-первых, возник не от хорошей жизни и не без помощи из-за рубежа, а, во-вторых, является прямым следствием предательской политики Центральной власти в стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 08:09 (ссылка)
Ну, предательтсво было положим в 91 году. но как же бунт чечни в 94 и 99?
А чего там финнам плохо жилось что ли, в империи то?

Каждая нация стремиться обрести свою государственность - это закон, поэтому доразвивать аулы и татар до стадии нации - преступление против единства РФ. Но именно этим РФ ныне и занимается.

Кстати, интересен момент национального соотношения. РИ рухнула, когда процент русского населения империи стал примерно равен проценту русских в СССР. Теперь становится понятно желание Путина возродить Азиатскую империю. Ведь в РФ русских 79%, это слишком много, надо разбавлять, а потом разбивать вдребезги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 08:13 (ссылка)
Я бы не стал жестко утверждать, что каждый народ стремится к собственной государственности. Каждый народ стремится к процветанию, развитию, расширению своих возможностей и влияния. А государственность в данном случае лишь один из инструментов достижения этих целей, причем далеко нем всегда самый лучший. А вот с тем, что пестование национальных особенностей и различий - преступление против страны и ее народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 08:17 (ссылка)
Стремление это во многом иррациональное. Скажем Корсика всю жизнь хотела стать независимой от Франции, даже Наполеон об этом по тупости и молодости мечтал. Или взять вот плаестинцев, ну, кото им мешает жить нормально и сдать все свои претенции на государственность Израилю? А курды, ну живите вы в Турции и других странах спокойно. Но нет. Чешется у них, и у наших якутов чешется, зря из юрт в здания администрации их пустили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 08:25 (ссылка)
Есть такое дело. Но как правило, все эти настроения провоцируются местной элитой, которой очень не хочется отвечать перед центральной властью за свои "делишки". Да и править бесконтрольно приятно. И это действительно иррационально, поскольку править в малюсенькой нищей стране, зачастую небезопасно для здоровья, да и в материальном плане все не очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 08:27 (ссылка)
Дык политику и делают элиты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 07:18 (ссылка)
*Потеряем Кавказ, завтра потеряем половину Европейской части России

Какой только бред не придумают имперцы чтоб оправдать целостность и неделимость тюрьмы народов 2.0.

Вот мы потеряли Донбас, Новороссию. Стратегически - Ростов-на-Дону в случае войны - труп. Но никакой войны нет и Ростов вполне нормально существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 07:40 (ссылка)
Пока, все пока. Вы, очевидно, просто не можете рассматривать ситуацию в стратегической перспективе. Но это не вина, это беда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antinormanist@lj
2011-10-07 05:55 (ссылка)
Всё верно. Редкий случай когда полностью согласен с Путиным - фразой насчёт отрезать кое-что у тех, кто хочет отрезать от России Кавказ.

(Ответить)


[info]igorsavin@lj
2011-10-07 06:06 (ссылка)
Если Кадыров действительно пророссийский деятель, то его нужно поддерживать всеми силами, а если он прикидывается таковым, тогда жди большой беды в будущем.

Мне кажется, что у чеченцев, еще долго будет сохраняться желание при удобном случае получить полную независимость. А это означает, что за ними нужен глаз, да глаз постоянно и неослабно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 06:15 (ссылка)
Пригляд, безусловно, нужен. Да и сам народ таков, что своего не упустит, плюс по-восточному коварен и на наш взгляд диковат. Однако, это не отменяет некоторых их качеств, которым нам остается только позавидовать. одно из них это верность. Добиться личной преданности от выйнаха, тем более, по отношению к "неверному" неимоверно тяжело. Но если это происходит горцы идут до конца, купить их невозможно. Причем очень часто личная преданность распространяется на весь Род. Именно поэтому личная охрана русских царей состояла из горцев.
Что касается Кадырова, то я думаю, что он как минимум лично предан Путину, но скорее всего не как персоналию, а как главе России. У горцев статус того, кому ты служишь, имеет огромное значение. Служить царю - в этом чести на порядок больше, чем не служить никому. Кроме того, я думаю, что Чечня реально устала от войны и поставленная попросту на грань выживания народа осознанно выбрала мир. Поэтому скорее всего преданность Кадырова полностью разделяется большинством глав Родов-старейшинами. Что впрочем не отменяет многочисленных проблем "кровников" в самой республике. Поэтому окончательный мир еще далеко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 07:24 (ссылка)
Вот. Путин умер, нефть упала. ЧТо дальше будем делать с вашими гордыми друзьями?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anga_raido@lj
2011-10-07 07:01 (ссылка)
Это всё, конечно, замечательно, и, наверное, так и есть на самом деле. Но простой русский человек, затравленный, постоянно избиваемый лкн-ами как-то не очень разбирается в геополитических вопросах. Он зол от того, что зажравшиеся те же самые чечены на каенах могут спокойно подъехать, опустить стекло и выстрелить из травматики в лицо, избить женщину. И им за это ничего не будет. Вся ненависть не от того, что много денег уходит в этот регион, русские люди бы поняли, что это оправдано после войны и слова не сказали бы. А ненависть от того, что эти деньги уходят мразям, которые кусают руку, их кормящую и смеются при этом издевательски.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 07:12 (ссылка)
С этим трудно не согласиться. Люди, спустившиеся с гор далеко не всегда являются высокообразованными и культурными. Неожиданно упавшее на многих личное богатство вставило "по шарам" так, что разум отъехал без обещания вернуться на место. Но очень часто мы сами являемся причиной такого отношения. И в первую очередь, своей слабостью. На Кавказе ненавидят и презирают слабость, особенно слабость Духа. Поиздеваться над таким для них - и право и достоинство. Во-вторых, они держатся друг друга, мы каждый по себе. Поэтому они еще больше чувствуют нашу слабость и свой кураж. Они победители, но в первую очередь, потому, что мы им это позволили. И об этом как раз вести речь необходимо, в отличие от "кормежки". Но одними словами делу не помочь. Мы должны стать сильными и едиными, тогда очень многие вопросы и проблемы отпадут сами собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anga_raido@lj
2011-10-07 07:15 (ссылка)
да, согласна, тут палка о двух концах. Но без мотивации не будет объединения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miavv@lj
2011-10-07 08:23 (ссылка)
Проще уж объяснить гордым вайнахам, что если они не прекратят выпендриваться, деньги им придётся, всё же, занимать у Аллаха. Для особо непонятливых - пожизненное с конфискацией. Для особо неподсудных - чай с полонием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drakonit@lj
2011-10-07 09:08 (ссылка)
так не дает власть быть русским сильными и едиными. давит казачество, давит национальные организации, давит спортивные народные акции даже. а чеченов всюду защищает. поддержите казачество, раздайте со складо гниющую бронетехнику и ржавеющее оружие. и одно казачество получив прежние свои права вернет России Кавказ тихий и смирный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 09:16 (ссылка)
Это "наша" власть. Мы сами ее такой сделали и сами ее терпим. Пока так будет, не будет ничего иного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 07:14 (ссылка)
Воровать можно на разрушении, а можно и на созидании. ТОлько есть ли смысл радоваться восстановлению оккупированного чужим народом города. Давайте еще за Абхазов порадуемся, но нам то какой от этого профит? Как и в советское время за федеральные деньги взращивают новые нации. А в чем смысл? Они ведь все равно отвалятся, как пиявки насосавшиеся крови.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-10-07 08:20 (ссылка)
Подкармливание Абхазии - это удар по Грузии. Удар по Грузии - это удар по США. Удар по США - шаг к разрушению проамериканского антирусского мироустройсива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 08:23 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 08:23 (ссылка)
А подкармливание Чечни - это удар по садитам что ли?

Я думаю, это удар по рос бюджету и распилы для московских чиновников. Хлопонин у них смотрящий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-10-07 08:25 (ссылка)
Если есть в бюджете миллиард, его попилят, в Чечню отправь или в Усть-Ужопинск.
Подкармливание Чечни - это оттягивание решения национального вопроса, оттягивание конца путинщины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 08:28 (ссылка)
Давайте тогда миллиард на восстановление афганистана отправим, раз все равно разворуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-10-07 08:32 (ссылка)
Афган, как и Усть-Ужопинск, Путину пока не угрожает.
Поэтому солнцеликий предпочитает подкормить таки Чечню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 08:30 (ссылка)
Есть там распил. И правильно считаете, что из него местным элитам достаются крохи. Куда ж без этого. Без этого в современной России никто не пукнет. Но тем не менее финансирование Чечни это в первую очередь - защита России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 08:39 (ссылка)
Стопами Саши Невского идете? Дань золотой орде - это в первую очередь защита России. И вот даже не поспоришь, согласен на все 100%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 08:42 (ссылка)
Если отбросить сарказм и всю пургу, нанесенную "историей" насчет золотой Орды, то да. А ведь Золотая Орда и была настоящей Россией, если отбросить чушь насчет "путешествия" монголов на Запад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 08:46 (ссылка)
Тогда уж я буду болеть за Великий Новгород, еропейская Русь. Да она проиграла, но и результат налицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 08:51 (ссылка)
Только Вы уж определитесь. Или за Русь или за европейскую. Это две разные модели. две разные цивилизации, каждая со своими особыми принципами, идеалами и мироустройством. Вы за которые? Все беды Руси начались с того момента, когда Русь насильно попытались привести к европейским стандартам. И тем самым уничтожить. А она еще, пусть и еле живая, шевелится спустя столетия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 08:58 (ссылка)
Ага, русские - это негроазиаты. Обчынй европейский народ, у которого крепостное право надолго затянулось, и православие мозг выела.

Обычные европейцы, легко интегрируются в еропейских странах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 09:13 (ссылка)
И как только язык поворачивается такое нести. Европа к вашему сведению состояла (за исключением Италии и Греции) из одних болот до 10-го века, затем до 13-го - из одних лесов, что выросли и осушили болота. Это последствия ледника, от которого Европа освобождалась гораздо позже Руси. Оловянные острова (ныне Британия) освободились только в 9-м веке. В это время даже Москве уже было до хрена лет. Не говоря уже про Киев. И не надо считать Россию европой только потому, что кому-то пришло в голову разделить континет по названиям именно по Уралу. Россия никогда не была и не будет Европой, как и Азией, впрочем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chest_i_razym@lj
2011-10-07 09:23 (ссылка)
по переписи Вильгельма Завоевателя только в Англии уже к тому времени жило потора миллиона человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 09:26 (ссылка)
К этому, это к какому?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 10:22 (ссылка)
Думал, может сам ошибся, посмотрел в Википедии. Нет, все верно - Вильгельм 11 век. Совершенно нормально, что спустя два века после заселения население (тем более лишенное практически серьезных войн и при благодатном климате) разрослось до более, чем миллиона человек. А Россию к этому времени для вашего сведения уже в той же Англии и по всей Европе называли Гардарикой - страной городов. Именно потому, что самой "просветленной Европе" города тогда только снились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drakonit@lj
2011-10-07 09:04 (ссылка)
Начало интересное - конец абсурдный. Чему радоваться? Что исламист-чеченец создает свое войско, строит свои мечети и свой бизнес? Все равно что радоваться тому, что нацистские оккупанты чего-то себе строили.
Чечня враждебна русскому народу и России (хотя Кадыров может быть лоялен чиновничьей верхушке). И чеченцы этого не скрывают, ведут себя в России как на оккупированной территории. И Кадыров не их одергивает, а одобряет убийство русских офицеров, воевавших в Чечне.
Признавать дань Чечне, "лишь бы не было войны" глупо. В войне уже была видна победа. Надо было быть более жесткими, гораздо более жесткими. Кавказ понимает только силу.
Россия усмиряла Кавказ на своих условиях. А сегодня Кавказ "усмирился" на своих условиях, таких, которые разваливают саму Россию. Дело не в деньгах даже, в позоре этой дани и в позоре чеченской элитарности и безнаказанности (а почему не восстать Дону и Кубани, не начать резать федералов и требовать на этом основании от Москвы денег, права ношения оружия и танцев на Красной площади?)
И не надо пугать НАТО. Грузию поставили на место - НАТО не дернулось. А там была вроде чужая территория. Чечня своя. Провести новую операцию по усмирению исламистов-сепаратистов, пусть выбомбив этот рассадник воинствующих антирусских настроений, установить там зону военного положения лет на 50, поражение кавказцев в правах, отрабатывать в этой зоне боевую подготовку своих войск (сравните Турция и Курдистан), куда меньшее зло для России, чем кавказское иго и кавказская дань. Для России, подчеркиваю, а не для кучки наживающихся чиновников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-10-07 09:15 (ссылка)
Все имеют право на собственное мнение. Я свое никому не навязываю.

(Ответить) (Уровень выше)