Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2012-02-17 12:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Реплика. Включите мозг, господа.

Вчера среди гневных разоблачительных статей о Путине прочитал про то, что Россия планирует в этом году отдать на 50 лет в аренду миллион гектаров земли на Дальнем Востоке под сельскохозяйственные нужды иностранным компаниям. Среди претендентов Япония, Корея и Сингапур. Разумеется, это подается как предательство национальных интересов и разбазаривание собственной территории. Тем более, что арендная плата намечена достаточно символической – по 50 долларов за гектар в год. Но так ли это на самом деле?


Давайте включим мозг и посмотрим на ситуацию не предвзято:

1.      Россия практически не в состоянии самостоятельно осуществлять хозяйственное использование этих земель. По одной простой причине – нет населения. В царские времена проблема заселения Дальнего Востока решалась достаточно просто – массовым переселением нищенствующих крестьян из центральных районов России и Украины с  предоставлением им земельных наделов. Вторым источником человеческих ресурсов являлись казаки, солдаты и офицеры регулярной армии и флота. Понятно, что сегодня Россия не имеет возможностей воспользоваться любым из этих способов. Увеличение армии и флота не планируется, переселенцы отсутствуют как класс. В результате уже сегодня Россия с трудом удерживает ранее созданную инфраструктуру от деградации. Прироста местного населения не наблюдается, имеет дело обратная картина. Добавим к этому еще и процессы урбанизации. Молодежь, даже оставаясь в регионе, активно стремится в города, прежде всего – в региональные столицы Хабаровск и Владивосток. В этой ситуации земли пустеют и становятся принадлежащими России все более номинально.

2.      Свято место пусто не бывает. Соседний Китай, испытывая все возрастающий дефицит земли для сельскохозяйственных нужд активно способствует проникновению своих соотечественников на сопредельные территории и закрепление на них. Уже сегодня этнические китайцы составляют немалую долю всех жителей российского Дальнего Востока. И эта доля постоянно стремится к увеличению. Рано или поздно нам придется столкнуться с ситуацией, когда эти китайцы сначала начнут формировать формальные национальные общины, затем потребуют гражданских прав и, наконец, поставят вопрос о присоединении к Китаю.  В условиях, когда история этого региона очень запутана, а большинство природных объектов до сих пор сохранили китайские названия, сделать это будет нетрудно. И что прикажете делать в этой ситуации? Начинать войну, которая приведет к уничтожению континента? Не лучше ли сразу предусмотреть такое развитие событий и сыграть на упреждение конфликта?

Что помимо номинальных копеек может дать нам аренда дальневосточной земли?

1.      Ввод реально больших территорий в хозяйственный оборот. А речь, как мы помним, идет о миллионе гектаров. Это неизбежно повлечет за собой развитие инфраструктуры, таможенные поступления от ввозимой сельхозтехники и прочих товаров, потребляемых переселенцами, развитие строительства, транспорта, торговли, новые рабочие места, в том числе и для русских жителей региона (не в самих анклавах, но через взаимодействие анклавов и прочих территорий). А это все уже далеко не два миллиона американских президентов. Это на порядки больше.

2.      Заселение земель азиатскими, но конкурирующими с китайцами народами, создаст определенный элемент защиты наших земель от потенциального поглощения их Китаем. Фактически мы имеем дело с повторением истории, когда Сталин создал ЕАО, правильно рассчитав, что евреи свою землю китайцам точно не отдадут, будут сражаться до последнего.

3.      Развитие партнерских отношений со странами-арендаторами – Японией (союзник США), Кореей (союзник США), Сингапуром (бывшая английская колония до сих пор тесно связанная с бывшей метрополией). Все это рано или поздно, но совершенно неизбежно будет приводить ко все большему вовлечению указанных стран в орбиту внешней политики России. Политика всегда идет следом за экономикой.

 Так что, думайте, господа. Это полезно.

 




(Добавить комментарий)


[info]bert_s@lj
2012-02-17 05:12 (ссылка)
Они не могут включить мозг. Он у них умер. Рот есть, череп есть, а мозгов нет... что прописали на "плёнку", то и будут воспроизводить. Это как куклы - мама-мама-мама...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 05:27 (ссылка)
Жаль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]znour@lj
2012-02-17 05:21 (ссылка)
В прошлом треде мы по этому поводу и ругались. Для вас, центральных жителей, земли сибири и дальнего востока это лишь какой-то ресурс, который можно загнать, на денежку построить еще себе несколько дворцов и коттеджей.

А для нас, сибиряков, это наша земля, которой вы, Большевики (жители Большой Земли) торгуете направо-налево ради своего кармана.

И, для нас, сибиряков, единственный выход из данного столкновения интересов, заключается в том, чтобы как можно быстрей отделиться, пока вы все не успели распродать. Выселить всех мигрантов. Закрыть границы.

И растить своих детей, которым и передать нашу великую страну - Сибирь..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 05:28 (ссылка)
И передохнеуть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-17 05:33 (ссылка)
Идиотская пугалка. Так как денег на ваш прокорм и прокорм кавказа мы тратить не будем, сможем поднять зарплаты населению и давать бесплатно жилье, под требование завести детей. Фактически, повторим опыт СССР 80х годов, когда СССР смог нарастить количество детей на 25%.

Но мы сделаем больше.

Если сумее сбросить кровопийцев и бандитов со своей шеи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 05:36 (ссылка)
Знаете, что меня больше всего радует? ВАС нет. Есть несколько отмороженных сепаратистов, решивших, что это модная тема. Видимо, еще и хорошо подкормленных. Ибо рационального в Ваших рассуждениях ни на грош.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-17 05:42 (ссылка)
> Ибо рационального в Ваших рассуждениях ни на грош.

Зато ваша, Большивисткая рациональность, просчитывается на раз-два-три: "Продать, что можно и свалить куда-нить на острова!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asv_forester@lj
2012-02-17 06:10 (ссылка)
К сожалению, ОНИ есть. И некисло так поддерживаются пиндосовскими фондами.
http://nstarikov.ru/blog/14535
http://nstarikov.ru/blog/15407#more-15407

(Ответить) (Уровень выше)


[info]searcher_info@lj
2012-02-17 11:55 (ссылка)
Я сам сибиряк, род живет здесь минимум 200 лет (дальше не нашли документов, нет их физически). И знаете, эти настроения уже не у нескольких отморозков. Они уже в массе народа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 07:29 (ссылка)
Дружок-самостиец, а армию ты строить из чего будешь? Вас там 30 млн за уралом живет на громаднейшей территории. Границы он закроет. Дурачек. Всех вас смоет как какашки в унитазе, как только объявите о самостийности.
Большинство заводов в западной части. А те что останутся у вас умрут по причине разрыва кооперации. Проходили уже в 91, хохлы тоже громче всех орали, мол у них все есть и миенно они кацапа ленивого кормят. И где теперь они? Где их самолетостроение, ракетостроение и прочие ништяки оставшиеся от СССР? Летают два АН224 оставшиеся от СССР. И парочка ракет вроде есть тоже.
Вы где собственно были в 91м? Не в животике у мамы случаем? А может вас в проекте не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-17 07:54 (ссылка)
1. Для полицейских операций и 3 миллионов хватит. А для стратегических операций есть Ракетные войска Страгетического Назначения.
2. Не надо переносить Большевистские глупость, тупость и предательство на сибиряков. Это не сибиряки отводили войска, чтобы дать чеченским бандитам выйти, а Большевики. И не сибиряки отдали им оружие, я Большевик П.Грачев. Хрен ли толку от любой по величине армии, если ею командует Большевик? Только предательство и слив ожидают.
3. Менталитет украинцев близок к менталитету Большевиков. Поэтому и у Большевиков, и у украинцев одни и те же проблемы. Менталитет сибиряков отличается в корне.
4. Про 91-й прекращайте тут нести чушь. Я лично доволен распадом СССР. Во времена СССР мы в Сибири жили гораздо хуже чем сейчас, потому что кормили гораздо больше паразитов. Часть паразитов сбросили. Осталось сбросить остаток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 07:57 (ссылка)
Твои ракетные войска заржавеют через 5-7 лет без обслуживания. Или ты намерен все производить у себя? Нуну, с 30ю миллионами и заводами на 100% зависящими от всей остальной России.
А 91 год видно в прок не пошел. Паразитов он сбросил. Одно слово -- самостиец!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-17 08:05 (ссылка)
1. Если взять Удмуртию, Челябинск, Красноярск и Томск, то в Сибири будет полный цикл производства Ядерного оружия.
2. ЯО необслуживаемое в принципе. Ракеты тестируют пробными запусками. Срок службы - 25 лет.
3. Промышленность России порушена, даже в космос закупают комплектующие в Китае и Тайване. Так же купит и Сибирь, если надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 08:11 (ссылка)
>ЯО необслуживаемое в принципе.<

Всегда нельзя недооценивать степень тупой тупизны.

>Промышленность России порушена<
Ну все, запел. Ты еще про голод напиши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 08:12 (ссылка)
И про "кровавую гэбню"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 08:16 (ссылка)
Парнише влили инструкции конца 90х. Не пропадать же.
Тогда "зауральская республика" окукливаться стала и такими категориями мыслила, вернее прогрессивная ее часть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 08:22 (ссылка)
А чего б тогда сразу Красноярск ото всех не отделить? Ну ладно, вместе с ГЭС и КРАЗом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-17 08:24 (ссылка)
Делить надо по ареалу сибирского менталитета. Большевиков - налево, сибиряков - направо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 08:35 (ссылка)
Не все сразу. Это следующий этап укрепления самостийности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]znour@lj
2012-02-17 08:23 (ссылка)
Кстати, у России же и купим, если что. За ресурсы. У нас - ресурсы и оружейные заводы. У вас - промышленность. Которая как бы есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 08:34 (ссылка)
Жги ишо!
Хохлэ тоже так думали. Мол на сало и буряк выменяем все что угодно! Хоть спутники!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-17 08:39 (ссылка)
Не продадите вы, продаст Япония, Китай, Тайвань и США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 08:46 (ссылка)
Неа.
Никто с вами даже не будет вести переговоры о продаже. Потому что с гнилыми фраерами никто сходняк не устраивает.
Перечисленные вами страны просто введут контингенты войск для защиты ресурсов от "разграбления".
Это слишком тонкий уровень понимания реальности для вас. Пребывайте дальше в том, в чем пребываете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-17 08:58 (ссылка)
Посмотрим. Пока есть ядерное оружие, у нас есть время для его обновления и замены. На текущий момент, ни одна из стран, имеющих ядерное оружие, не была атакована даже в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 09:05 (ссылка)
Вы даже не читаете ответы Вам. У Вас НЕТ ядерного оружия, потому как у Вас нет от него КНОПКИ, у Вас стоят бесполезные радиоактивные груды металла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-17 09:43 (ссылка)
Насколько я знаю, "кнопка" лишь быстро передает команду на центр управления РВСН, а уже там два офицера, сверив и проверив все, осуществляют запуск ракет. А этот центр управления тоже в Красноярске.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 10:07 (ссылка)
Все не так просто. Без команды из центра ничего не полетит. Иначе давно бы по миру идиоты нашлись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 10:23 (ссылка)
Гнилой номер.
Пластинка заела.
Пока новую не вставят -- вещать не перестанет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]znour@lj
2012-02-18 11:44 (ссылка)
Поэтому там 2 (два) офицера. Если один сошел с ума, второй команду не подтвердит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-18 11:46 (ссылка)
Слушай, мне, конечно, выгодно, что ты мне рейтинг нагоняешь, но все должно быть в меру. Твоя позиция понятна и полностью изложена. Контрагументы тобой выслушаны и к сведению не приняты. Чего еще? Успокойся до момента, когда твоя тема станет актуальной. А то забаню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-18 12:00 (ссылка)
Если ко мне кто-то обращается, я считаю своим долгом, как человек вежливый, разъяснить свою позицию.

Предлагаю такой договор. Удаляйте все сообщения, что лично мне пишут, соответственно, я не буду видеть возможности ответить, и таким образом выполню Вашу просьбу не писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-18 12:05 (ссылка)
Ок. Дело даже не в том, чтобы не писать, а в том, чтобы не повторяться. Ведь по смыслу уже все сказано, не очень понятно само деление населения страны на сибиряков и большевиков, но это уже лирика и эмоции. А вся логика и контрлогика уже выложены. Поскольку со всех сторон соблюдался минимум приличий, то я не возражал, несмотря на лично для меня абсурдность самой темы. Но сейчас считаю ее исчерпанной. Комментарий касается всех участников диспута.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-19 01:18 (ссылка)
> Ведь по смыслу уже все сказано, не очень понятно само деление населения страны на сибиряков и большевиков, но это уже лирика и эмоции.

Водораздел между Большевиками и сибиряками в отношение к деньгам и к стране/народу.
Для Большевика важнее деньги.
    "Можно получить бабло за взятку от чеченцев, чтобы дать ихним бандитам выйти, для чего я должен скомандовать ввереным войскам отступить? Да не проблемы, гоните деньги, скомандую!"
    "Можно сэкономить на Фонде Оплаты Труда, заменив коренных мигрантами? Круто, давайте заменим! Снимем визовый режим и ввезем мигрантов!"
    "Можно поиметь бабла, сдав территорию Дальнего Востока иностранцам в аренду, ну, как Аляску сдавали? Круто, давайте сдадим!"
    - Зачем ты, Родя, старушку за 20 копеек убил?
    - Ну так 5 старушек это рубль, Федор Михайлович!


Для сибиряка образ мыслей Большевика просто не укладывается в голове. Потому что деньги хоть и важны, но жить по принципу "5 старушек это рубль" - не для сибиряков. Для Большевиков - нормально, для сибиряков - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]znour@lj
2012-02-17 09:01 (ссылка)
> Потому что с гнилыми фраерами никто сходняк не устраивает.

Ну а кто гнилые фраеры - сибирики, или же Большевики, кои сначала дали оружие чеченцам, потом дали чеченцам вырезать русских в Чечне, а потом слили две войны Чечне и теперь платять "дань" о чем Большевик Кудрин прямо и говорит, так вот, кто гнилой фраер, рассудит история.

P.S. Знаете, чем я доволен? тем что Вы скатились на феню. Аргументов нормальных у Вас, получается, нет, поэтому принялись кидаться левыми наездами на личность. А что это значит? А это значит, что я прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 10:19 (ссылка)
Фактами и аргументами напичкана вся всемирная история. Но вам ее знать не надо. Главное перестать кормить ленивых кацапов.
Вот поэтому то вы и фраерки без мозгов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-02-17 12:08 (ссылка)
"Не осуждай сибиряка,
что у него в кармане нож,
ведь он на русского похож,
как барс похож на барсука..." (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 12:19 (ссылка)
О да, О да!
Вы такие все сибиряки барсы, а вот русские барсуки вас оккупировали и не дают вам зажить!
Ну что поделать. Нече на зеркало пенять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-02-17 12:43 (ссылка)
Че куришь, камрад? Или либерстия головного мозга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 12:51 (ссылка)
А стишки про сибиряков зачем декларировал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]searcher_info@lj
2012-02-17 12:03 (ссылка)
Если что, то и ракеты и боеголовки делают в Красноярске.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 12:18 (ссылка)
А в Донецке делали "Сатану".
Еще наброс будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-02-18 00:40 (ссылка)
Набросы? В своем ли ты уме, человече? У нас еще и спутники делают и аэрокосмическая академия есть, и ректоры оружейный плутоний обогащают. И пшеница растет, и скот пасется, и ангарская сосна и лиственница тоже у нас растет, и каскад ГЭС тоже у нас и запасы пресной воды блин достались. И никель, и медь, и вся таблица Менделеева. И много чего. И народ еще не совсем ссучился. Только то, что стоит на БД под Канском сотрет живое на Земле на раз. Так где набросы то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-18 13:59 (ссылка)
Почти все вами перечисленное было у самостийных укров в 1991. И где теперича самостийные укры?
Не я не против, хотите отделятся -- да наздоровье, если вас история ничему не учит. Все варианты можно просчитать просто изучив хотя бы поверхностно историю России, можно и всемирную еще прошерстить. Но коли так уверены в своих силах -- вперед и с песней.
Еще будет что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 08:00 (ссылка)
Милок. США потеряли почти весь свой потенциал всего за 20 лет с момента прекращения производства новых ракет. Это неизбежно. А китайцы спокойно 20 лет подождут, они мыслят другими временными категориями. Да и уверенности в том, что вам вместе с ракетами могли бы достаться и коды для их запуска, я глубоко сомневаюсь. Думаю, что не от доброты душевной Украина все СЯО передала России. И нем от глупости. Просто в их руках это были не более, чем большие фонящие фаллосы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ponarter@lj
2012-02-17 07:54 (ссылка)
Ты на руки его глянь(с). Т.е. в блог. Я сам из Сибири. Этот фраерок провокатор. В ЖЖ недавно был пост про корейцев - работают отлично, ассимиляция хорошая, язык без проблем общинами не живут. Через поколение отличие от русских можно только визуально увидеть. Много высокообразованных людей. Знаю таких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 08:02 (ссылка)
Слава Богу таких отмороженных, как этот персонаж единицы. Я его специально не удаляю, чтобы глупость подобного подхода во всей красе видна была.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 08:04 (ссылка)
Да ясно сразу. Самостиец, да скорее всего еще и платный, хотя хотелось бы верить что просто заблудшая овца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soulrealj@lj
2012-02-17 13:17 (ссылка)
за всех не говори....и за всю сибирь...а у себя в околотке порядок наведи или сделай сам конкретное доброе дело...сибиряк епрст...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-18 11:42 (ссылка)
А как я сделаю порядок, если Большевики не дают? Вот как, объясни, можно прекратить импорт наркоты, если Большевики не хотят закрыть границы? Как можно предотвратить убиства сибиряков мигрантами, опять таки если Большевики не хотят закрывать границы? Как можно сопротивляться передаче островов Китаю, земель Корее, а шельфа Норвегии, если Большевики плевать хотели на наши интересы? Они видят, что можно торгануть сибирскими землями за бабло, и торгуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-18 11:44 (ссылка)
Угомонись, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-18 11:47 (ссылка)
[info]soulraelj@lj мне советует наводить порядок в Сибири. Вот пусть и расскажет, как я могу навести порядок, хотя бы с наркотой, не выделяясь из Большевизма. Если отделимся, да, элементарно. Границы - на замок, строжайшая выдача виз со большой страховкой, мигрантов по домам.

А как это делать будучи под властью Большевиков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soulrealj@lj
2012-02-18 13:37 (ссылка)
ты начни со своего самообразования...читай книги...и друзьям и окружающим рассказывай...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-19 01:21 (ссылка)
Прочел, сделал выводы. Вот, рассказываю. =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soulrealj@lj
2012-02-19 03:51 (ссылка)
возможно было бы рационально сдать землю нескольким арендаторам...и северным корейцам тоже равномерно распределяя по приграничным территориям и само собой оставив луччшие и ключевые участки россии и сибирякам...понтролем созданной организации Народный контроль во главе с znour

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_507160@lj
2012-02-19 10:15 (ссылка)
В качестве лекарства перечитывать на ночь пророческие слова И.А.Ильина и думать самому, прежде чем голосить за "великую страну Сибирь", это поможет если вы на самом деле патриот Сибири, а не обычный провокатор:
"Беседуя с иностранцами о России, каждый верный русский патриот должен разъяснять им, что Россия есть не случайное нагромождение территорий и племен и не искусственно слаженный «механизм» «областей», но живой, исторически выросший и культурно оправдавшийся ОРГАНИЗМ, не подлежащий произвольному расчленению. Этот организм есть географическое единство, части которого связаны хозяйственным взаимопитанием: этот организм есть духовное, языковое и культурное единство, исторически связавшее русский народ с его национально младшими братьями — духовным взаимопитанием; он есть государственное и стратегическое единство, доказавшее миру свою волю и свою способность к самообороне; он есть сущий оплот европейски-азиатского, а потому и вселенского мира и равновесия. Расчленение его явилось бы невиданной еще в истории политической авантюрой, гибельные последствия которой человечество понесло бы на долгие времена.

Расчленение организма на составные части нигде не давало и никогда не даст ни оздоровления, ни творческого равновесия, ни мира. Напротив, оно всегда было и будет болезненным распадом, процессом разложения, брожения, прения и всеобщего заражения. И в нашу эпоху в этот процесс будет втянута вся Вселенная. Территория России закипит бесконечными распрями, столкновениями и гражданскими войнами, которые будут постоянно перерастать в мировые столкновения. Это перерастание будет совершенно неотвратимым в силу одного того, что державы всего мира (европейские, азиатские и американские) будут вкладывать свои деньги, свои торговые интересы и свои стратегические расчеты в нововозникшие малые государства; они будут соперничать друг с другом, добиваться преобладания и «опорных пунктов», мало того, выступят империалистические соседи, которые будут покушаться на прямое или скрытое «аннексирование» неустроенных и незащищенных новообразований (Германия двинется на Украину и Прибалтику, Англия покусится на Кавказ и на Среднюю Азию, Япония — на дальневосточные берега и т. д.). Россия превратится в гигантские «Балканы», в вечный источник войн, в великий рассадник смут. Она станет мировым бродилом, в которое будут вливаться социальные и моральные отбросы всех стран («инфильтранты», «оккупанты», «агитаторы», «разведчики», революционные спекулянты и «миссионеры») — все уголовные, политические и конфессиональные авантюристы вселенной.
Расчлененная Россия станет неизлечимою язвою мира."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-19 12:03 (ссылка)
Хорошо сказано. Очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_507160@lj
2012-02-20 10:33 (ссылка)
Это не я, это умница Ильин Иван Александрович, и что самое удивительное сказано это было в 50-х годах прошлого века, находясь в эмиграции он верил в сильную Россию и русский народ, он предвидел уже тогда, всё то с чем мы только столкнулись после крушения коммунистического эксперимента, и он предупреждал нас о "ловушках" демократии ещё в те годы, но к большому сожалению его книги стали издаваться только в 90-х, когда уже распад союза стал реальностью, а большинство приветствовало парад суверенитетов.
Что же касается вопроса сепаратизма в Сибири, то в приличном обществе за вброс этой темы в лучшем случае поднимут на смех, потому как это глупо и недальновидно. Знаете, просто очень смешно читать про сибирский сепаратизм, находясь в Сибири. Здесь этой проблемы нет, у нас такие же заботы, как и у остальной части населения нашей страны, про местный сепаратизм можно услышать только от откровенных маргиналов и провокаторов, ну и некоторых журналистов, пишущих заказные статьи. Сибирякам не нужна независимость, им нужна достойная жизнь, как впрочем, и всем гражданам страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]znour@lj
2012-02-20 03:59 (ссылка)
Расчленение организма на составные части нигде не давало и никогда не даст ни оздоровления, ни творческого равновесия, ни мира.

Скажите это врачам, которые, к примеру, в случае гангрены, ампутируют, то бишь, расчленяют, иногда и до половины тела,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_507160@lj
2012-02-20 10:34 (ссылка)
Смешное сравнение…, хирург, если и расчленил, то только затем, чтобы заменить чем-то искусственным, а половинки одного организма уж всяко не выглядят более жизнеспособными, чем целое, тем более по периметру столько голодных и злобных микробов, желающих организовать свою колонию на расчлененном теле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2012-02-21 02:55 (ссылка)
Не дай Бог Вам дожить до того момента, когда станет вопрос - отделить Вашему ребенку больную часть организма и дать ему выжить, или дать больной части организма ребенка убить его вообще. Вы же выберете "пусть умирает, но целый!.."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-21 03:04 (ссылка)
Сказанное сейчас - верно. Но изначально вы используете неправильную аналогию. Операция по удалению больного органа иногда может спасти жизнь организму, но расчлененный организм - всегда труп.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kavadim@lj
2012-02-17 05:21 (ссылка)
Скорее отдадут корейцам. Они более склонны к ассимиляции и наиболее трудолюбивы. Кстати, чтобы нарастить численность населения, её надо прокормить и возить не за тридевять земель, а корм должен быть рядом. Излишки пойдут на торговлю с вечно голодающими соседями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 05:30 (ссылка)
Корейцы, безусловно предпочтительнее Японцев. Сингапур тоже неплохо, но там основа - этнические китайцы. Есть опасность. А вообще, надо запускать всех, чтобы они сами друг за другом следили и давили отклонения от генеральной линии партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavadim@lj
2012-02-17 05:34 (ссылка)
А мы северных возьмём. Они голодные, трудолюбивые и воспитаны в духе преданности вождю. Будут лозунги кричать Пу Тин Ын! Шутка, конечно, но почему бы и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 05:37 (ссылка)
Вы удивитесь, но северные и так там пашут не разгибаясь на стройках и полях в Приморье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugene771@lj
2012-02-17 05:30 (ссылка)
Не точная информация. Там речь не об аренде, а о совместном 50 на 50 освоение!!! С созданием предприятий глубокой переработки. Мы получаем гарантированный сбыт своей продукции, без всяких ВТО, на взаимовыгодных условиях. Если в России не хватает трудовых ресурсов, готовых за копейки на полях трудиться, то выгоднее по такой схеме работать и сделать все организационно за чужой чет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 05:33 (ссылка)
Тем более замечательная идея.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domosedun@lj
2012-02-17 05:31 (ссылка)
Столицу надо на Дальний Восток или поближе к ДВ переводить. А по поводу освоения земли. Не реально, конечно ни разу, но культурная революция по китайскому типу для креативного класса была бы оптимальным решением. Ну и восточных людей привлечь, как инструкторов по бережному отношению и обработке каждого плодородного клочка земли. Они в этом толк знают. Вот такие до крайности экстремистские мысли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 05:35 (ссылка)
Что Вы? Они же на грядках прокломации сочинять начнут об угнетении кративного класса некреативным трудом. В совет Азии какой-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domosedun@lj
2012-02-17 06:04 (ссылка)
За перевыполнение норм урожайности премирование написанием дополнительной прокламации. Хороший стимул и главное возможность шлифовать свой стиль подачи материала. На свежем воздухе и при общении с природой и землей мозги очистятся и возродятся. Главное фантомы сибирских сепаратистов исчезнут, а то надувает их откуда-то вонючим ветром.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]erovobian@lj
2012-02-17 05:49 (ссылка)
А под дачу или родовые поместья в 1 га надо отдать своим,экологию соблюдают,овощи-фрукты вырастут.В тайгу пойдут за ягодами-орехами. Это намного лучше,чем отдать иностранцам на аренду. Вспомните сахалинский шельф,экологию не соблюдали в погоне за прибылью.Нет,надо хорошо подумать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 05:55 (ссылка)
А там и так нет особых проблем с поучением земли под фермерство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erovobian@lj
2012-02-17 06:07 (ссылка)
Фермерство - это производство.Я лично не хочу. А дача - другая мотивация:хороший воздух,свои овощи-фрукты,хорошо детям-внукам.Гармония с природой плюс. Как показало время,технократическая цивилизация проедает природу,ресурсы - из тупика надо выйти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 06:15 (ссылка)
На дачи тоже дают. Это Вам не Москва. Не по гектару, конечно, но дают и немало. Точнее продают, но недорого. Но ттам свои особенности менталитета. Учитывая, что сами города не очень большие (за исключением двух-трех), то люди не стремяться к дачам, им достаточно возможности просто отъехать и отдохнуть на природе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erovobian@lj
2012-02-17 06:43 (ссылка)
http://papasha-mueller.livejournal.com/1491589.html

Как видите,потребовалась железная воля Путина,чтобы отвязаться от кабального договора насчет сахального шельфа,но платить все равно много. Поэтому надо подождать,когда проснется Русский Народ,помню наш спор о сосредотачивании),а потом решить вопрос сдать ли на аренду земель например китайцам,которые заключат договор на 50 лет.(на меньшее не согласны)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 07:07 (ссылка)
Во-первых, благодарю за ссылку. прочитал с удовольствием.
Во-вторых, только не китайцам. Я очень с большой симпатией отношусь к Китаю и ее народу. Они сумели избежать целого ряда глупостей, совершенных Россией. Более того, я считаю Китай по-настоящему дружественной нам страной, способной стать настоящим союзником. Но вот от передачи земли в аренду именно им я бы категорически воздержался. Не надо создавать почву для конфликтов там, где этого можно избежать. С Китаем на нашей территории можно и нужно работать иначе, без создания территориальных анклавов. Например, можно построить и совместно эксплуатировать производство товаров (науко и энергоемких), можно то же самое делать в части транспортной инфраструктуры - она нужна для транзита им и полезна нам. А вот землю стоит использовать в компании с другими странами, способными стать нам союзниками в случае (не дай Бог) территориального конфликта с Китаем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viktorkaushan@lj
2012-02-17 05:54 (ссылка)
Есть рациональное зерно в Ваших словах. Потом моно-народ на нашей территории, всегда несет угрозу стране в плане оккупации и вытеснения коренного народа. Потом если народы голодают у них всегда есть желание украсть чужое, тут не до морали... А так сытый и благодарный сосед меньше будет зариться на чужое, плюс развитие инфраструктуры необходимо, если государство подумывает про перенос столицы в Азиатскую (восточную) часть страны.., так будут кадры для строительства. плюс ассимиляция долго проживающих на территории народов, если еще в перспективе Россия будет самой богатой страной мира. Одно их условий аренды земли -знание русского языка... :)

(Ответить)


[info]psychic_attack@lj
2012-02-17 06:07 (ссылка)
Недавно смотрел выступление Рогозина перед студентами, кажется в Новосибирске. Он говорил о необходимости создания 4 городов -региональных центров равно удаленных друг от друга по всей России. Тут в тему конечно и стратегия РЖД 2030 и вообще развитие БАМа. Людей мало только (

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 07:11 (ссылка)
А Вы заметили, что вообще о понятиях стратеги, а не насущных на сегодня и только на сегодня, заговорили только в последнее время. Это значит, что Россия наконец получила ресурсы для начала проработки практической стратегии развития на десятилетия. И это лучший симптом восстановления и прекращения Хаоса смутного времени. Да и пора уже. В России смута всегда ровно 20 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_midway@lj
2012-02-17 07:32 (ссылка)
Вообщето переломный момент был именно 1999 год. После уже шло востановление после смуты. Вот только видно стало теперь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psychic_attack@lj
2012-02-17 09:38 (ссылка)
Согласен. Посмотрим что весной будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzen_rusist@lj
2012-02-17 06:09 (ссылка)
Если действительно в аренду - с одной стороны неплохо (опираясь на ваши доводы), но с другой вспоминается история с Аляской, которую когда-то дали в аренду США под разработку мест золоторождения . Результат известен
Но вот если, действительно 50 на 50, то остаются рычаги, с помощью которых остается возможность лучше управлять ситуацией. Впрочем все можно испортить всего одной подписью, как это уже бывало. Главное как с этими землями поступят в дальнейшем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 07:09 (ссылка)
Вы же понимаете, что все зависит от качества управленческой и государственной политики. Но это зависит в любом случае. При глупой и НЕ национально-ориентированной политике мы так и так рискуем потерять все, включая территорию. В процессе вымирания и деградации. Так что это не повод сидеть "собакой на сене".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzen_rusist@lj
2012-02-17 07:23 (ссылка)
Верно - истерить рано. Но и радоваться успехам раньше времени тоже.
В данной ситуации в стране, это все-таки наиболее рациональное решение для укрепления позиций государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 07:36 (ссылка)
Именно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]searcher_info@lj
2012-02-17 12:01 (ссылка)
Что то вы опять "передергиваете" фразой "Россия практически не в состоянии самостоятельно осуществлять хозяйственное использование этих земель. По одной простой причине – нет населения". Дайте землю - народ сразу свалит из городов. Так не дают своим, чужим запросто.
И еще, у нас здесь много китайский агрофирм. После двух-трехлетнего землепользования на этих землях не растут даже сорняки. А китайские "землепашцы" пищу покупают в соседних деревнях, свои помидоры\огурцы не едят!!! Все на столы русским.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 12:35 (ссылка)
Вот потому и не китайцы. А Вы уверены, что народ так прямо хочет свалить из городов, но ему не дают? Помилуйте, Вы же сами призывали думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-02-17 12:45 (ссылка)
Не все, но такие есть даже среди моих друзей. Поверьте уж на слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 12:55 (ссылка)
Почему-то чем глупее идея, тем быстрее ее подхватывают. Не замечали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-02-17 15:11 (ссылка)
Жить на своей земле и заниматься сельским хозяйством - глупая идея?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 15:13 (ссылка)
Вы же прекрасно поняли, о чем я - об отделении Сибири.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-02-17 15:32 (ссылка)
Вы про это. Это бред сепаратистский. Но этого бреда все больше и больше. Если еще два года назад я крутил пальцем у виска, то сейчас уже трудно это делать. И я даже в чем то их понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soulrealj@lj
2012-02-17 13:31 (ссылка)
Очень рациональное решение. Не обговаривая...Так поступил бы любой рачительный хозяин при сложившихся обстоятельствах...Буферна зона на 50 лет - кордон вот пусть арендаторы границу и охраняют от бардака и налетов...а на средства от аренды можно поставить комфортабельные вышки для наблюдения за сданой в аренду землей с бригадами быстрого реагирования...) ...это даже не в аренду а как сейчас стали говорить "бизнес в управление" тем кто хочет и может работать...а через 50 лет придет новое поколение которых не дебилы нарожают...и воспитают...

(Ответить)


[info]rollog2@lj
2012-02-17 17:05 (ссылка)
Подарите мне свою почку. Вы всё равно не сможете осуществлять хозяйственное использование обеих почек грамотным образом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 17:08 (ссылка)
Вы поставили меня в тупик. Какого ответа Вы от меня ждете? И как в вопросе с адекватностью описанной ситуации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rollog2@lj
2012-02-17 17:38 (ссылка)
Вы признали, что постановка вопроса абсурдная:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-17 17:41 (ссылка)
Да, Ваша формулировка вопроса абсурдна и не имеет ни малейшего отношения к теме поста.

(Ответить) (Уровень выше)

Эта проблема была и в те времена
[info]genby@lj
2012-02-18 14:46 (ссылка)
"В царские времена проблема заселения Дальнего Востока решалась достаточно просто – массовым переселением нищенствующих крестьян из центральных районов России и Украины с предоставлением им земельных наделов."


"Если прежде малонаселённое, пустынное Приамурье граничило с пустынями Китая, ныне это же, остающееся малонаселённым Приамурье граничит с Маньчжурией, в приграничной с русскими владениями части её населённой не менее как пятью миллионами китайского населения.

Население это ежегодно увеличивается на 150-200 тысяч душ, тогда как русское население пограничной с китайскими владениями русской окраины увеличивается ежегодно не более, чем на 12-15 тысяч душ.

Китайское население всё плотнее и плотнее надвигается по всей линии на русские границы и в большом количестве просасывается на русскую территорию. И эта просачивающаяся струя очень напряжена, не поддаётся пока ограничивающему воздействию с нашей стороны. По крайней мере, все меры борьбы с жёлтым потоком в Приамурье, которые принимались за последние два года, на которые так много указывалось, как на суровые и резкие, не ослабили китайского наплыва на русскую окраину.

В таком положении находятся русские владения на Дальнем Востоке. Но очевидно, что все усилия России здесь на ближайшие годы должны быть направлены на создание условий, которые способны были бы привлечь сюда русское население, противопоставить его китайскому потоку и прочно прикрепить первое к почве новой родины.

Столь же очевидно, что в короткий срок наполниться сама собой наша дальневосточная территория не может. Приходится, пока не насыщены передовые посты возможной русской устойчивости в Приамурье, форсировать их заселение."

(Источник: О значении Амурской железной дороги для Приамурского края. (Из беседы с С.Д.Меркуловым.) // Сибирский торгово-промышленный ежегодник 1914-1915.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-18 14:57 (ссылка)
Тогда эта проблема имела организационное решение. В СССР эта проблема также имела организационное решение сначала через ЕАО, комсомольские наборы, поже через БАМ, из мтроителей которого многие остались на месте. Сейчас у нашего государства в его сегодняшнем виде таких рычагов нет. А использовать финансовые неправильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vbuneev@lj
2012-02-21 18:17 (ссылка)
как там? "дай... палец, он и руку откусит"!?

http://ruscesar.livejournal.com/482608.html#cutid1

(Ответить)


[info]mehanoid@lj
2012-02-25 15:07 (ссылка)
Я был о вас лучшего мнения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-25 15:19 (ссылка)
Честно говоря, не по фигу, какого кто обо мне мнения. Но вот аргументировать свою позицию по теме интеллигентному человеку не помешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mehanoid@lj
2012-02-25 15:26 (ссылка)
Россия практически не в состоянии самостоятельно осуществлять хозяйственное использование этих земель.

А может для того количества народу что есть вполне даже может? Россия в царское время с меньшим населением могла осваивать а теперь билять не может...Руки понимаешь из жопы выросли. А то что народу мало-надо решать вопрос с режимом который проводит геноцид и всего то.
А для того чтобы китайцев тут не было нужно сильное государство а не прогнивший режим.
Все сходится режим нужно того.
Да и просто не патриотично это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-26 06:43 (ссылка)
1. Не может тем количеством, что есть и при тех организационных ресурса, что имеются. Видимо, Вы никогда не были на ДВ, оттого и такие иллюзии.
2. В царское время ситуация была совершенно иной. Как с точки зрения организационных возможностей, так и с точки зрения миграционного давления из Китая.
3. Вы же понимаете, что на лозунги отвечать бессмысленно.
4. А насчет патриотичности. Патриотичность не равняется глупости и всегда учитывает при принятии решений реальность, а не теоретические постулаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mehanoid@lj
2012-02-27 15:01 (ссылка)
Был проездом, нео много был на Ямале. Не отдавать нужно териорию, а способствовать росту населения. Но при всех благоприятных условиях не думаю что у нас будет больше 500 миллионов, но и это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-27 15:58 (ссылка)
А теперь просто представьте, сколько на это потребуется времени. А задумайтесь о том. что делать, если в запасе в лучшем случае от 2-х до 5-ти лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mehanoid@lj
2012-02-27 16:08 (ссылка)
Трудно сделать первый шаг. а отговорок можно найти тыщу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-02-27 16:13 (ссылка)
Первый шаг уже сделан несколько лет назад (это насчет увеличения населения) и даже уже дал небольшие, но плоды. Но не успеть.

(Ответить) (Уровень выше)