Не все так просто. Институт теплотехники ракетами бпрл не занимался. А те, кто занимался, есть мнение, просто распилили бы бабки. А этим все заново. Да к тому же, похоже, и без стендовых испытаний.

Макеевцы всю жизнь этим занимались, ещё с 50х, с Королёвым начинали. Летающие предметы делаются трудно и дорого. Поэтому передача тематики в теплотехнику выглядела абсурдно с самого начала. А насчёт "распилили бы", я скажу, что распилят скорее в Москве, а не на Урале. И теплотехники это делали и делают профессионально.
А стендов нет "для экономии". Ребята будто вчера родились.

Вчера родились - это верно отчасти. Я их понимаю. И - время, время. У меня инженеры - на 15 лет младше меня. Им еще учиться и учиться.
Сделать весь объем испытаний - безумо дорого. Даже мы были вынуждены объединить ЛОИ и КОИ. Что это стоило по нервам - не описать. Но - полетели недавно. Тьфу-тьфу. А ракета сложней на порядок. И они фактически с нуля начинали. Не понимаю.

Время - это да. Фактор очень важный. Но не в ущерб расчётам и испытаниям. Потом дороже выйдет. И всегда так выходило, правда?

Потом? Какое потом? Все живут одним днем. У коллег главные конструктора меняются каждый год. Ни у одного нет степени, ни профильного образования. Мне кажется, у них очередь на это место. Заказ офигительный, все хотят поучаствовать, пока не провалилось. Приходят тощие и голодные, через год рожи лоснятся. РКД делают десять пожилых теток. Сволочи.

Это всё "рынок". А "Главный конструктор" -- должность пожизненная. И "потом" всегда наступает.

Какое там пожизненное... Главный конструктор проекта. Росавиакосмос рулит.

Ну, и не получится ничего.

Так ведь Теплотехнике отдали потому что твердое топливо, а это их тематика, вроде так?

Комплекс - это комплекс. А топливо - это всего лишь топливо. Отдали бы теплотехников с их твёрдотопливной банкой макеевцам, и вопрос бы был решён уже. Но! Гордыня и жадность.
Кстати, не факт, что твёрдое топливо всегда лучше. У Челомея вон на жидком топливе заправленные ракеты десятилетиями служат.

Мне макеевцев тоже очень жалко.

Пришли к тому же, что было в позднем СССР, только все "мерзее, меньше, подлее"...

Вместо двух-трех взаимозаменяемых систем вооружения - два-три проекта по распилу баблы :(

В СССР такого никогда не было. Всегда была настоящая конкуренция. Соревнование коопераций.

Честная конкуренция между пр. 941 и 667БДР? :)
А уж истории как С-300П оказался лучше С-300В - я слышал.

Я в этих номерах всегда путался. Вы толком скажите, о чём ведёте речь. Если я знаю, конечно.

Проблема СССР - в том что не только два проекта ПОД ОДНУ задачу доводились, но и то, что очень часто они принимались.

941 - РПКСН "Акула" (у НАТО - "Тайфун"). Самый большой и дорогой.
667БДР - РПКСН (у НАТО - "Дельта III"). Поменьше и подешевле.

В серию пошли оба.

Та же история с Т-64/72/80.

Так это правильно! Ещё товарищ Сталин так поступал.

Дело в том, что одновременно с разработкой большого комплекса исподволь становится и серийное производство его составных частей, ещё до официального запуска в серию. Это, например, в брежневское время было обычным делом. Иначе опытному производству просто не потянуть объёмы.

А имея две кооперации, выбросить одну из них на помойку означает быть идиотом. Советские руководители ими не были. Миф о благотворности унификации на стадии серийного производства и эксплуатации целиком выдуман уже рыночниками. Это они и затеяли первые войны типа Миля против Камова. Какая беда, если, например, у меня одна часть вооружена Милями, а другая, в другом военном округе -- Камовыми?
Тоже и с танками, тагильским и омскими. Это только журналист может брякнуть, дескать, что "один из танкопроизводителей должен уйти с рынка". Сам слышал.

{+}

"Миф о благотворности унификации на стадии серийного производства и эксплуатации целиком выдуман уже рыночниками."

(сдержался, чтобы не задать вопрос "Вы идиот?")

Рекомендую обдумать мысль о том, что все страны, победившие в ВМВ, только и делали, что унифицировали.

"А имея две кооперации, выбросить одну из них на помойку означает быть идиотом."

Почему выбросить? Пусть вторая производит по лицензии, и разрабатывает следующее поколение.

"Дело в том, что одновременно с разработкой большого комплекса исподволь становится и серийное производство его составных частей, ещё до официального запуска в серию. Это, например, в брежневское время было обычным делом. Иначе опытному производству просто не потянуть объёмы."

Много слов, а смысл: "дайте нам бабок".

"Какая беда, если, например, у меня одна часть вооружена Милями, а другая, в другом военном округе -- Камовыми?"

Такая, что общее число вертолетов будет меньше.

" Это они и затеяли первые войны типа Миля против Камова."

Войны раньше начались. Просто в 90е пирог гособоронзаказа стал меньше, вот борьба и обострилась.

Правда. Тогда бы и вопросов не задавали.

Кхе, у меня опыт в разработке и внедрению ERP-систем (включая АСТДУ), а в аспирантуру я иду по производству конструкций из ВКМ :)

http://mitia-and.livejournal.com/185675.html

Вот тут высказал свою позицию.

Еще раз повторюсь. То что ВПК "кинули", не вложившись в конверсию - преступление. Но многое из того что делалось в эпоху "застоя" - тоже преступление.

Миф о благотворности унификации на стадии серийного производства и эксплуатации целиком выдуман уже рыночниками

О-па. А мужики-то и не знают. Спрашиваетмся, зачем производится оружие (да та же "Гроза", если производится конечно), унифицированное, например, на заявленных 70% с автоматом Калашникова. Б/п, рыночники чудять.

Уважаемый, вы уж не позорьтесь так, стыдно, однако.

Не путайте божий дар с яичницей. Не путайте унификацию сборочных единиц и деталей, которая безусловно полезна, с принятием на вооружение единственного образца вооружений, что безусловно вредно.

Если эти образцы занимают одну нишу - зачем они нужны оба?

Повторяю для тугодумов. Они нужны, чтобы поддерживать две конкурирующие научно-технические школы данного направления.

Ещё раз: деньги на НИОКР - да. Деньги на производство по сути ненужной техники (плюс расходы на обслуживание, обучение и т.д.) - нет.

Деньги? Не деньги, а металл и энергия нужны для производства.

a6a7d2745ee994377352f07b209ce0d6

http://u-96.livejournal.com/827079.html

Поучаствовал тоже:
http://u-96.livejournal.com/827079.html?view=7070151#t7070151

Очень похоже с воды на "Поларис А1"

Окраской, наверное.
А так, сходство-то не удивительно. Тоже из-под воды стартует.

Эта статейка -- дезинформационный прогон (я не про неудачные испытания, а про все остальное). Это нормально, учитывая владельцев НГ.

Уже не в первый раз:
http://coolville.livejournal.com/1790.html
http://coolville.livejournal.com/1826.html

Прогон-то прогоном, но факт-то фактом. Развалили кооперацию с 40-летним опытом и передали дело приготовишкам в области морских ракет. Результат естественный, ибо нету чудес.

+1

Да уж. Третий-четвёртый запуск... Пора включать

Если будут работать, а не метаться. Увы, при современном "менджменте" работать не принято. Только "принимать решения".

Любой неудачный запуск дисциплинирует. Хуже когда наоборот. Пусть сопляки научатся свой труд ценить а их менежеры платить соответственно труду.
А как по другому после цунами?

вам понравится:
http://am-baal.livejournal.com/244638.html

Я всегда с подозрением относился к японским инженерам в части эргономики. Их мозг непостижим.

http://hobot.yoll.net/skachat-porno-besplatno.htm Девчонки напиваются, задирают ноги, раздеваются (фото), показывают свои прелести

MESSAGE

Добрый день!
Интересное название сайта - chistyakov.livejournal.com, как вам удалось приобрести такое красивое название
домена?
Очень интересный сайт, хотя и не хватает парочки разделов. Но раздел этот здесь очень
кстати.

Я 5 часов блуждал по сети, пока не вышел на ваш форум! Думаю, я здесь останусь
надолго!