(Добавить комментарий)

	rromanov@lj 2004-08-23 12:13 (ссылка)
	Какое нападение, где? Киньте хоть линк какой? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Например: ex_chistyak@lj 2004-08-23 12:23 (ссылка)
	http://www.izvestia.ru/conflict/article298505 {+} (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Например: rromanov@lj 2004-08-23 12:32 (ссылка)
	Ага, спасибо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Например: ex_chistyak@lj 2004-08-23 12:54 (ссылка)
	Я поражён эффективностью сокрытия. Даже Вы не знали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Например: rromanov@lj 2004-08-23 23:40 (ссылка)
	Узнал от Вас, хотите верьте, хотите нет. Причем в сети информация наличествует, просто не навиду. Но если не знаешь, что искать, не найдешь. А по РТР только сегодян прошел репортаж. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Например: ex_chistyak@lj 2004-08-24 08:07 (ссылка)
	Да, типа когда это уже якобы ненасущно. Агитпроп работает очень эффективно. Уважаю. И ненавижу. (Ответить) (Уровень выше)

	cafone@lj 2004-08-23 12:39 (ссылка)
	Это-то понятно... вы вот скажите - а чего делать-то? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

	Re: Кабы я знал... cafone@lj 2004-08-23 13:16 (ссылка)
	Этот коммент тоже стоит заскринить на самом деле, плиз ;-) Мой вопрос был немного не о том. Допустим, вам достается ситуация в Чечне вот прямо сейчас, со всей предысторией и со всем багажом этой предыстории. Кто виноват - не важно, действительно. Ваши действия по разрулению ситуации? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На самом деле я знаю... ex_chistyak@lj 2004-08-23 13:44 (ссылка)

Скринить я не знаю как, поэтому просто сотру, не удивляйтесь. А в Чечне надо установить нормальный оккупационный режим, как в Берлине 45 года. С главным комендантом, комендатурами в каждом селе, патрулями, регистрацией всех проживающих и пр. Только дать права Армии, а не судить за каждый чих. Порядок будет сразу же. Через годик можно будет дальше думать. Но! Никакой "чеченизации". Нахватались у англосаксов, понимаешь. Не наш это метод -- чужими рками действовать. Только абсолютная и непосредственная русская власть из Москвы. {+} (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ответ сомнителен cafone@lj 2004-08-23 13:53 (ссылка)

В 45-ом году не было необходимости оправдываться за свои действия. А сейчас - есть. В 45-ом году была совершенно другая армия. Далее, Чечня является регионом РФ, открыто вводить в действие войска против собственного населения - это равноценно тому, что не признавать его собственным. Тогда вопрос - за что боремся? Наконец, введение войск против чеченцев - это не то же самое, что введение войск в Германию 45-ого года. Народ другой, культура другая, обстоятельства другие - чеченская милиция с выданным ею оружием первой перебежит в лесные массивы, к ним сбежится все поколение, выросшее в 90-ых, и все понесется по новой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ сомнителен ex_chistyak@lj 2004-08-23 14:05 (ссылка)

Сомнителен, конечно. Но иного не дано, кажется так нас учили демократии в 1991? Оправдываться не надо. Надо закрыть информацию. Чрезвычайное положение. Много Вы знаете о том, что сейчас происходит в Афгане? А насчёт "своё-не своё население", не надо сомневаться. Своё. Надо только создать условия, чтобы они могли жить и работать. А милиция, если и сбежит, то ненадолго. Зимой замёрзнут и вернутся. К сожалению, должен ложиться спать, поэтому пока прощаюсь. Пока. {+} (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ответ сомнителен cafone@lj 2004-08-23 14:07 (ссылка)
	Спокойной ночи! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ответ сомнителен stalker707@lj 2004-08-23 14:08 (ссылка)
	Вообще-то войска в Чечню должны вводиться не "против собственного населения", а против террористов и сепаратистов. Если бы с самого начала наше правительство прямо и честно заявило, что в Чечне имеет место антигосударственный переворот, мятеж, то действовать можно было бы более эффективно - гораздо более жестко и абсолютно законно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

cafone@lj 2004-08-23 14:20 (ссылка)

С самого начала - это с какого момента? Кроме того, во вторую Чеченскую так и сделали, приблизительно - воюем с террористами, выполняем интернациональный долг, отслеживаем любой чеченский след в Афгане и его пиарим, как можем, и т.д... Жестче чем тогда, сценарий действий было бы сложно придумать, помнится лорда Джадда чуть кондрашка при взгдяде на Грозный не хватила, горемычного... Сейчас, примерно тем же текстом - изничтожаются остатки мятежников. То есть террористов. Типа абсолютно законно - разве что не по ГК, а по УК. Проблема то что там, что здесь - поскольку отдельно взятый чеченец столь же мало по всем признакам отличим от мятежника, как и от террориста, то надо либо их всех депортировать обратно в Казахстан - чему вряд ли Назарбаев обрадуется - либо пытаться жить с такими, как есть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Надо ужесточить режим ex_chistyak@lj 2004-08-24 08:12 (ссылка)
	Надо прекратить бесконтрольные перемещения людей по Чечне. Разбить её на зоны, пользуясь естественными рубежами, и пресечь несанкционированные перемещения. Очень важно закрыть московскую диаспору, Джабраилов всяких и Маликов. Да и в Кремле невредно пособников выявить. {+} (Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ сомнителен retiredwizard@lj 2004-08-24 20:36 (ссылка)

Глупости. Зачем вообще за ними по горам бегать? Чтобы вручить российский паспорт? Чечню отделить, потребовать от ООН признания нового независимого государства, чеченов (всех) выселить на историческую родину, построить границу с колючей проволокой и врытыми танками. В случае нападения объявлять войну по всем правилам, бомбить, вводить войска, арестовывать и расстреливать местную власть, выводить войска. Повторится - опять по новой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ответ сомнителен stalker707@lj 2004-08-26 10:02 (ссылка)
	Ни в коем случае. Предложенная вами методика - самый худший вариант из всех возможных. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ответ сомнителен ex_chistyak@lj 2004-08-26 10:12 (ссылка)
	Согласен. Нефиг сдавать территорию, к тому же богатую нефтью. Надо просто порядок навести, не взирая ни на кого. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ответ сомнителен retiredwizard@lj 2004-08-26 20:18 (ссылка)
	О да, конечно. Вы эксперт, мы поверим Вам без доводов. Спасибо за Ваше (ценнейшее) мнение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ сомнителен stalker707@lj 2004-08-29 09:50 (ссылка)

Если вам требуются доводы, скажите, я тут напишу. Я не приводил их только лишь по двум причинам: 1. Это тема для другого обсуждения, не в этом месте. 2. Эти доводы уже неоднократно приводились. Если очень коротко, то во-первых, отделение Чечни и установление с ней государственной границы абсолютно не помешает появлению в России террористов и боевиков из Чечни (как государственная граница с Таджикистаном сейчас не мешает потоку наркотиков), и во-вторых, военные действия на своей территории - это законнейшее подавление антиправительственного мятежа, а военные действия на чужой территории (отделившаяся Чечня) - это всегда агрессия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ответ сомнителен retiredwizard@lj 2004-08-29 21:54 (ссылка)
	А границу построить кто мешает? или так и собираетесь без границ быть, как проходной двор? постройте границу а чечен выселите на родину. Все! Теракты будут продолжаться? а какой в них смысл, если Пукин после каждого теракта денежку чеченам не выделяет, как это происходит сейчас? (Ответить) (Уровень выше)

	Вроде заскринил ex_chistyak@lj 2004-08-23 13:50 (ссылка)
	Напишите, что у Вас видно? У меня фиолетовым видно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вроде заскринил cafone@lj 2004-08-23 13:54 (ссылка)
	Спасибо, нормально %-) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Кабы я знал... stalker707@lj 2004-08-23 13:32 (ссылка)
	Думать - Делиться. Стадия накопления критической массы в обществе? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Угу. ex_chistyak@lj 2004-08-23 13:45 (ссылка)
	Поищите "Тюремные тетради" Грамши. Там это есть, не я придумал :). {+} (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Угу. stalker707@lj 2004-08-23 14:01 (ссылка)
	Уже читал, давно правда. Надо освежить. Насколько я помню, модель общества по Грамши предусматривала наличие "второй волны" - контрэлиты, которая стремится занять места нынешней элиты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Угу. ex_chistyak@lj 2004-08-23 14:09 (ссылка)
	Да. У нас пока контрэлита ещё не сформировалась. Но она неизбежна. Причём довольно скоро. Пока прощаюсь, надо спать, увы... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Угу. stalker707@lj 2004-08-23 14:17 (ссылка)
	Спокойной ночи :) До встречи в эфире, продолжим тему в другой раз :) (Ответить) (Уровень выше)