Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2004-08-31 22:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:мстительное
Музыка:отсутствует

Август 2
Проклятие ушедшей Империи действует.
Метро "Рижская", Мой ареал обитания. Это особенно убеждает. Ужас, ужас, ужас...

Видимо, утверждение: "Не все национальности одинаково полезны" -- верно, но требует усиления.

{+}



(Добавить комментарий)


[info]pashili@lj
2004-08-31 09:13 (ссылка)
Вредно ваше утверждение. Из-за него нас и взрывают. Из-за него и ненавидят - поскольку мы для чечнок-смертниц как раз и есть "бесполезная" национальность.
Пока будем так думать - близкие будут погибать от терактов.
Осторожнее там!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну и задурена Ваша головка, однако
[info]ex_chistyak@lj
2004-08-31 09:30 (ссылка)
Не обижайтесь. И откройте глаза на факты. КОгда мы в силе, и все это знают, то никто нас не взрывает. Начинаем бухтеть: "У преступности нет национальности", -- взрывают.

2 и 2 ведь можно сложить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и задурена Ваша головка, однако
[info]pashili@lj
2004-08-31 09:39 (ссылка)
И вы откройте глаза на факты - когда мы в последний раз были "в силе"? Когда Путин террористов в сортирах мочил? Так с той поры нас только сильнее взрывтаь начали. Нет войны - нет отчаявшихся девушек, у которых мужей и отцов русские солдаты поубивали и которым можно голову задурить и пояс со взрывчаткой. Етсь война - будет и взрывчатка, и девушка, и Аль-Каида.
Дважды плюс два равно четыре...

Чисто личный вопрос - вы действительно верите, что национальность может быть плохой или хорошей? Вот Гитлер точно также думал, по странному совпадению...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ладно, ладно...
[info]ex_chistyak@lj
2004-08-31 09:56 (ссылка)
В силу Вашей молодости Вы просто не знаете времени, когда Россия была в силе. Период "мочения в сортирах" -- это просто пародия. Лилипутин -- очень слабый руководитель. Пустое место, проще говоря.
А насчёт национальностей я знаю, что они РАЗНЫЕ. И у людей разных национальностей РАЗНОЕ типовое поведение. Национальные стереотипы поведения, так бы я это назвал. Ясно, что не все их стереотипы привычны, удобны и ПОЛЕЗНЫ для нас. Кто такие "мы"? А это уж Вы сами решите, с какой группой Вы себя ассоциируете. Со шведами, наверное? Так шведам русские, наверное, уже поперёк горла стоят. Охотники за халявой, я имею в виду.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уже лучше
[info]pashili@lj
2004-08-31 10:24 (ссылка)
"разные" - это правильно. "полезные-бесполезные ДЛЯ НАС" - это мышление средневековое, уж не обижайтесь. Кто не полезен, всех сожгу - правда, по странному стечению обстоятельств в "бесполезных", как правило, оказываются инакомыслящие, осмеливающиеся посягнуть на "священные" постулаты, позволившие себе роскошь жить по своим, а не навязанным законам и т.п. Короче, кто не такой как я, права на существование не имеет.
А у шведов - совсем другие взгляды. И все "не такие" - отличаются ли они по культуре, национальности, сексуальной ориентации и т.п. там имеют полное право на существование и процветание. Даже русские любители халявы.

Я слишком плохо воспитана в этом смысле, чтобы себя ассоциировать со шведами. Я себя ассоциирую с зажравшимися образованными москвичами :) С русскими не могу - если б жила как средняя россиянка, то давно бы уже повесилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы с русскими себя не ассоциируете?
[info]ex_chistyak@lj
2004-08-31 10:59 (ссылка)
Славненько. Представьте теперь осаду Москвы русскими в некотором будущем. Полезные они для Вас будут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы с русскими себя не ассоциируете?
[info]pashili@lj
2004-08-31 20:07 (ссылка)
А осада Москвы русскими уже идет вовсю - ведь Чечня официально - часть Российской Федерации.
И бесполезными "осаждающих" все равно назвать нельзя - глядишь, так у нас и совесть проснется, начнем делиться накопленным. А полезнее всего саму ситуацию "осады" было не допускать. Оказывается, кое-какие наши решения бесполезны для нас самих...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чеченя-то часть РФ...
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 00:54 (ссылка)
но чечены-то нерусские же.

(Ответить) (Уровень выше)

Не могу молчать!
[info]volodymir_k@lj
2004-09-01 00:25 (ссылка)
"Дважды плюс два равно четыре... Вот Гитлер точно также думал, по странному совпадению..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могу молчать!
[info]pashili@lj
2004-09-01 02:43 (ссылка)
:) Действительно, смешно получилось :)
Но от вас хотелось бы услышать какие-нибудь конкретные аргументы. А то пока сплошные эмоции и обобщения...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-01 00:17 (ссылка)
"Девушка"? Хорошее прикрытие для дьявола.

Так вот: в 1996 году фактически независимая Чечня была оставлена в покое. Итог?

Чеченцы
- нарушили перемирие;
- напали на мирных жителей;
- стали заниматься терроризмом.

И после всего этого Вы смеете нас лечить, что это МЫ ВИНОВАТЫ? Вам не стыдно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pashili@lj
2004-09-01 02:49 (ссылка)
Так вам должно быть стыдно. Повторюсь, взрывают нас именно из-за подобных взглядов. Надо было "оставить Чечню" в покое в самом начале, а не тянуть до 1996 года - и полной разрухи в стране. Но куда там! Мы ж Великая Империя! Мы ж их раздавим как тараканов за одну ночь!
Вот вам и тараканы.
Мы - в смысле, мирные жители города Москвы - действительно, ни в чем не виноваты. Как и мирные жители Грозного, вне зависимости от национальности. Да, "мирных жителей" в Чечне остается все меньше. Страна разрушена, а за 10 лет конфликта успели подрасти дети, которым негде было учиться, а иногда и нечего было есть. И, по странном совпадению, добрых чувств к русским они не питают...
Война эта выгодна всем - начиная от Аль-Каиды и кончая теми людьми в Росии, которые на ней наживаются.
Интересно, русские продающие оружие террористам, они какие - вредные или полезные? И если вредные - стоит ли тогда считать вредной всю нацию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Русские, продающие оружие...
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 03:21 (ссылка)
как правило, голодные. Родная-то Армия не покупает, а больше они ничего делать не умеют.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну-ну, ну давайте посоревнуемся.
[info]volodymir_k@lj
2004-09-01 03:40 (ссылка)
У меня разряд по либеральной демагогии и психиатрии.

> Надо было "оставить Чечню" в покое в самом начале, а не тянуть до 1996 года

И ошибка Ельцина теперь даёт чеченцам вечное право нападать на Ингушетию, взрывать дома, захватывать заложников, да?

Извините, если изнасилованная женщина начинает убивать невиновных -- она УБИЙЦА. Понять её можно, простить -- нет.

> Мы ж Великая Империя!

А давайте Вы мне поможете Ельцина убить?
Ну или давайте хотя бы потребуем судить, а?

> русские продающие оружие террористам, они какие - вредные или полезные?

Вы, конечно, знаете имена и адреса этих людей, раз так уверенно утверждаете об их существовании?

Да по Вашим данным Прокуратура плачет! Пособники бандитов (кстати, почему "русские"? Бандиты не имеют национальности, стыдитесь, нацистка) должны сидеть в тюрьме!!!

Немедленно выкладывайте, а то следователя вызовем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Давайте!
[info]pashili@lj
2004-09-01 09:03 (ссылка)
Насчет разряда по демагогии - охотно верю. Воспользуюсь случаем у вас поучиться.

Ошибки Ельцина (ни фига себе ошибочка, однако - развязать войну на десяток лет!) надо как-то исправлять. Самого Ельцина убивать бесполезно, этим проблемы не решишь. Пусть уж доживает (великодушным тоном :)
Нет, честно, если без эмоций, ваши предложения? Только серьезно, без ковровых бомбардировок или атомных взрывов в Чечне.

Насчет продажи оружия - следователя можете не вызывать. Следователь давно куплен. Как и прокурор. Вы там поосторожней, а то и вас засадят, как правдолюбца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Решение
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 09:18 (ссылка)
Принцип коллективной ответсвенности. Семьями и тейпами.
Убивать не обязательно. Просто ссылка в Сибирь под административный надзор с обязательной работой на вредных производствах. Методика известная, эффективность её доказана.

Учитесь у Великого Сталина.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Решение
[info]pashili@lj
2004-09-01 09:40 (ссылка)
Если отбросить всякие гуманистические выводы (хотя на нас, вообще-то, вся Европа смотрит - так к слову) - у "великого Сталина" имелись ресурсы для осуществления такой программы. Да в подобном случае она бы и не понадобилась - ччеенцев бы советская армия задавила в самом начале.

Но мы-то сегодня живем. Сталина нет. Есть другие предложения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Убрать Путина
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 09:55 (ссылка)
Поставить национальную власть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2004-08-31 09:49 (ссылка)
"Полезный" и "вредный" - это не абсолютные категории, а относительные. Например, Чистяков может считать, что чеченца вредны для русских. А, скажем, Удугов - с тем же успехом, что русские вредны для чеченцев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Совершенно с Вами согласен
[info]ex_chistyak@lj
2004-08-31 10:14 (ссылка)
Надо просто сделать так, чтобы наше мнение рулило. Вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совершенно с Вами согласен
[info]sorex@lj
2004-08-31 10:21 (ссылка)
Ага. Когда я отбил у соседа скот и жён - это хорошо. Когда он у меня - плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не так
[info]ex_chistyak@lj
2004-08-31 10:52 (ссылка)
Русские никогда и ни у кого скот и жён не отбивали. Разве что во времена Древней Руси.
А чеченцы занимаются и занимались этим всегда. Нужно воспрепятствовать.
Уважаемый Лев! Я понимаю, что еврейская травма делает Вас очень чувствительным к национальным вопросам. Это устаревшая чувствительность. Мы живём уже давно в другой реальности. Надо относиться к этим делам без мистики. Правда?

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Совершенно с Вами согласен
[info]abrikos_abrikos@lj
2004-08-31 21:15 (ссылка)
Простой вопрос: что, по-вашему, делать с "вредными" национальностями на территории России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-01 00:18 (ссылка)
Национальности -- УНИЧТОЖАТЬ. Людей -- сохранять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хм.
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 01:11 (ссылка)
Интересная формулировка. Видимо, она верная. Неполезные национальности не полезны именно тем, что живут по своим древним правилам. Отдельные люди, ассимилированные в современное русское общество, не опасны, а зачастую даже полезны.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abrikos_abrikos@lj
2004-09-02 02:10 (ссылка)
"Национальности -- УНИЧТОЖАТЬ". Замечательно! Это именно та политика, которую сейчас США проводят в мире, по отношению к России, в том числе. Меня что-то не очень вдохновляют её результаты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Совершенно с Вами согласен
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 01:05 (ссылка)
Должны быть ограничения на перемещения, на занятие тех или иных должностей и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совершенно с Вами согласен
[info]abrikos_abrikos@lj
2004-09-02 02:07 (ссылка)
Предлагаемое Вами неосуществимо даже технически. А если предположить, что каким-то образом это будет внедрено в жизнь, то что делать с “плохими” народами в местах их коренного проживания? Обнести стеной?
Собственно, одна из целей чеченского террора в России и есть вбивание клина между русскими и народами Кавказа, отделение их от России. А в более широком смысле – посеять вражду между русскими и мусульманами. Но свято место пусто не бывает и на кого и против кого будет работать Кавказ (и уже отчасти работает) при уходе оттуда России, наверное, не трудно догадаться.
Ярость по поводу терактов понятна, но она направлена не в то русло. Подумайте, почему во времена СССР терактов практически не было? Не только потому, что была отлажена работа правоохранительных органов. Основная причина в том, что терроризм не имел поддержки среди населения. Стране был предложен проект развития, созидания, в котором народ с энтузиазмом участвовал. То есть, грубо говоря, гораздо выгоднее было заниматься мирными делами, растить детей, делать карьеру, нежели чем бегать по лесам с автоматом или подкладывать взрывчатку. Сейчас стране предложен (точнее - навязан) проект деградации, в том числе и в Чечне, где у людей нет работы, нет денег, нет перспективы, разрушено хозяйство, масса людей, лишившихся родных и близких, сердце которых отравлено ненавистью. Это же великолепный подсобный материал, который используют и будут использовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-08-31 11:34 (ссылка)
*"Полезный" и "вредный" - это не абсолютные категории, а относительные*

Для страны полезные (или вредные). Для державы, если хотите. Угадайте для какой.

зы кстати, с 88 года убеждён в схожести евреев и чехов. Именно по этому параметру. Но это, конечно, субъективно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, для державы
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 00:27 (ссылка)
Чуваши, мордва и др. поволжские народы -- полезны.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-01 00:23 (ссылка)
По этому поводу уже было сказано: "Урки -- это представители альтернативной юрисдикции".
А правда, и почему это злобные менты угнетают несчастных, бедных урок-жертв?
Явно из ненависти фашистской!

Вы ниже повторяете приёмы хитрого урки: "чё, если менты нас режут -- это хорошо, а если мы ментов -- плохо, да?" Сами-то себе ответить можете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2004-09-01 01:21 (ссылка)
Вы меня обвиняете в двойном стандарте?! В чём это выражается?! Что касается "урок", то если они представляют "альтернативную юрисдикцию", то отношения между ними и прочим миром должны строиться на основе международного договора. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-01 03:19 (ссылка)
Положа руку на сердце, не могу точно сформулировать неправильность Ваших слов.

Наоборот, Ваше применение одинаковых формально стандартов к по сути разным ситуациям -- вот что неправильно.

Понимаете, мир сложен. Правило гласит: хорошему -- добро, злому -- наказание. Оно должно применяться ко всем. Вы сокращаете: "чеченцам -- зло, русским -- добро? Ужас!!!"

Я примерно понимаю, почему Вы это делаете (Чистяков начал, Вы развили до абсурда) -- но зачем???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Двойной стандарт необходим
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 03:33 (ссылка)
А как же иначе? К своим один подход, к чужим -- совершенно другой. Иначе идиотизЬм получается.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_lis_@lj
2004-08-31 20:50 (ссылка)
Вполне можно допустить, что у м. Рижская сработали представители "полезной" национальности. Или хотя бы подготовили. Может быть и нет, но в появлении чеченской национальности как "вредной" все равно виноваты представители "полезной" национальности :).
Кто их наделил такими возможностями?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Увы
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 01:01 (ссылка)
не знаю...

(Ответить) (Уровень выше)