Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-03-09 00:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И всё же, всё же, всё же... Мне жаль Масхадова...
Я понимаю, насколько необычно и неожиданно, что мне жаль Аслана. Но это так. Очень жаль.

Был блестящий артиллерийский полковник могучей Советской Армии. Те, кто знали его по службе, отзывались о нём в превосходной степени. Но... Рухнула наша прекрасная Родина, подточенная предательством жалких потребителей и жителей "хат с краю" во главе с подкулачником М.С.Горбачёвым и ненасытным хапугой и честолюбцем Б.Н.Ельциным. Стремительно рассыпалась Советская Армия. И понесла полковника новая судьба. Конечно, у него была свобода воли, но обстоятельства были сильнее. Любовь к своей малой Родине привела его в лагерь врагов русского народа. Хотел ли этого Масхадов? Вряд ли... Мог ли он выбрать иной путь? Тоже вряд ли. Мог ли сойти с колеи? Немыслимо. Я его понимаю. Могу ли я его простить? Ни за что. Враг. Враг. Враг...

Что бы ни говорили, Масхадов не был бандитом. Он был воином. Ни разу Аслан не участвовал в терактах, заявлял о своём неприятии войны с мирными жителями. Не надо думать, что Масхадов был всесильным "Президентом Ичкерии". Было много других сил и течений, которым он не мог противостоять. Не мог. Такова логика функционирования большой и сложной самоорганизующейся системы с внутренними противоречиями, каковой и являлась "Ичкерия".

Мне жаль полковника Аслана. Жаль, что он не поселился после дембеля в прекрасном южном городе Грозном, не завёл себе "дачу", не сиживал с другими мужиками под чинарой с чаем или чем там... Он погиб в бетонном чреве бункера от пули собственного охранника. Загнанный волк.

PS. Мои рассуждения ни в коей мере не касаются Басаева и прочих бараевых, гелаевых, радуевых. Истинных бандитов.

{+}


(Добавить комментарий)


[info]vchk@lj
2005-03-08 18:27 (ссылка)
Особенно смешно это всё читать, когда знаешь, что где-то в 14-15 лет этого асланамасхадова папаша возил в аул к родственникам, чтобы он там выебал овцу :)
Так у них "юноши" становятся "мушчинами" :)

Целый народ извращенцев :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 18:34 (ссылка)
Вот Вы про овцу знаете, а я нет. А то, что он был блестящим советским артиллеристом, я точно знаю. И про его понимание чести знаю. Враг. Да. Но воин, истинный воин. Это трагедия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-03-08 18:38 (ссылка)
Читать - Север Гансовский "День гнева". До просветления.

- Скажите, - Бетли чувствовал, что ему все-таки не удержаться от вопроса, банальность которого он понимал, - а верно, что они запросто овладевают высшей математикой?

Лесничий вдруг резко повернулся к нему.

- Слушайте, заткнитесь насчет математики, наконец! Заткнитесь! Я лично гроша ломаного не дам за того, кто знает высшую математику. Да, математика для отарков хоть бы хны! Ну и что?.. Человеком нужно быть - вот в чем дело.


Чечены - не люди.
Овцы - это лишь один из мелких, но заметных и характерных признаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 18:49 (ссылка)
Возможно, что чечены и не люди в русском понимании. Но у России были силы держать их в узде и постепенно превращать в людей. Если бы не поспешные закидоны Никиты с реабилитацией и не демократия, то постепенно стали бы чечены людьми. Мне жаль этой ушедшей навсегда возможности.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-03-08 18:56 (ссылка)
представляется, что "постепенно превращать в людей" и "держать их в узде" - взаимоисключающие процедуры. Во времена СССР с переменным успехом проводилось первое, ну а во времена эльцына сотоварищи - второе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 19:22 (ссылка)
"Держать в узде" я применяю образно. В смысле не позволять развиваться первобытным обычаям. Подтягивать к общим нормам советского народа. Как-то так.
Ельцинская "узда" как раз ведёт к обратному эффекту. И привела уже далеко-далеко...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-03-08 18:49 (ссылка)
уй бля, ты чтоль людь, вычика? закомплексованный неудачник, не позорился бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-03-08 19:44 (ссылка)
С чурками не дискутирую.

(Ответить) (Уровень выше)

Хм...
[info]az_from_belarus@lj
2005-03-08 20:47 (ссылка)
Оплевывать труп исподтишка убитого врага, с которым не удавалось справиться на протяжении нескольких лет...
Вы считаете это достойным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ха-ха-ха.
[info]vchk@lj
2005-03-08 20:54 (ссылка)
"с которым не удавалось справится" :)
Хорошая шутка, спасибо :)

Или это описка, и следует читать "с которым до позавчерашнего дня хозяева россиянских властей справиться не разрешали".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_xlein550@lj
2005-03-09 04:17 (ссылка)
хм... вот что интересно - а откуда вообще пошла эта байка дурацкая про еблю овец?
В конце концов рассказывание таких баек унижает, прежде всего, не чеченцев - русских унижает. Получается, что наши солдаты на Кавказе уже чуть ли не 2 столетия (с перерывами) воюют не с сильным и упорным врагом, а с дешевыми зоофилами? Так, чтоли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-03-09 09:10 (ссылка)
Наверно с тех пор, когда в класс, где учатся не только "дети гор" приходил довольный "горэц" и всем рассказывал, что он "мужчына стал", и как именно он им стал. Это реальность, знакомая всем, кто учился в школах вместе с "горцами" у которых сохраняются племенные обычаи.

А насчёт "воюют" - если бы действительно воевали, то никто ни про каких горцев и не вспоминал бы нынче.
Нет, всё "усмирить", да "покорить" норовят. Долбаный общечеловечизм...
Вот с хазарами - действительно воевали. И нет теперь хазар.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-03-08 18:35 (ссылка)
грамотно сказано

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 18:45 (ссылка)
Спасибо за понимание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-03-08 18:46 (ссылка)
...только вот "Мог ли он выбрать иной путь? Тоже вряд ли" как-то чересчур мракобесно звучит. Уж не отрицаете ли Вы свободу воли? Возьмём, к примеру, Ахмада Кадырова...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 18:55 (ссылка)
Насколько я понимаю Аслана, его понимание чести ближе к нашему, русскому, европейскому. Не мог он отступиться.

А Кадыров больше кавказец, азиат. Он примкнул к сильнейшему. для их понимания это -- естественно и не позорно.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2005-03-08 19:20 (ссылка)
(восхищённо) честно говоря, я шокирован вашим сравнительным анализом. Немного последовательности в этом направлении (и смелости перед самим собой, естественно) - и басаев у вас вообще чиста русским получится.

хехехе (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 19:35 (ссылка)
Нет. Стрелять из-под подолов беременных женщин (г.Будёновск) нельзя. Не по-русски это. Это подло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_xlein550@lj
2005-03-09 04:21 (ссылка)
Алу Алханова тогда к кому отнести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 13:20 (ссылка)
Не знаю. Он меня мало интересует. А Масхадов мне близок. Он советский офицер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_xlein550@lj
2005-03-10 07:06 (ссылка)
Алханов, кстати, тоже советский офицер. Только из МВД, а не из армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-10 07:34 (ссылка)
>...Только из МВД, а не из армии

Для меня это очень важно. Миллиционер - не офицер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abvgd@lj
2005-04-30 13:03 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_voland@lj
2006-11-29 08:32 (ссылка)
Полная свобода воли - есть привелегия буратин.
У людей думающих и знающих свобода воли ограничена пониманием внешней необходимости...

"Именно потому, что нам, королям, можно всё что угодно - именно поэтому мы, короли, очень многого не можем себе позволить" © непомнюкто...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Согласен
[info]ex_chistyak@lj
2006-11-29 08:57 (ссылка)
Знаю. Сам король:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати,
[info]comrade_voland@lj
2006-11-29 09:14 (ссылка)
см. http://comrade-voland.livejournal.com/268137.html?mode=reply - !!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати,
[info]ex_chistyak@lj
2006-11-29 10:46 (ссылка)
Спасибо. Читал уже.
Так оно всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2006-11-29 10:52 (ссылка)
Ааа... так Вы меня всё ещё читаете?
// Вы чё-т давно мене не каментили, я вот и подумал классово-грешным делом, что Вы забросили уже меня читать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2006-11-29 11:48 (ссылка)
Летом я в Интернете мало бывал. Сейчас почаще. Читаю, конечно:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2006-11-29 11:51 (ссылка)
аааа....

Болели, лечились, подлечились? или - дела-дела-дела?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2006-11-29 12:54 (ссылка)
Полёты. Даже и сейчас ещё иногда летаем,хотя время года сейчас -- самое глухое. Надо бы начать зимний кабинетный сезон, но... "покой не по карману":).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2006-11-29 13:03 (ссылка)
Аааа.... ну тады - успехов вам там!!!

(* командует в сторону *) Камраден Уберсержант, музыку для товарища главконструктора!

Покой только снится, я знаю, -
Готовься, держись и дерись! -
Есть мирная передовая -
Беда, и опасность, и риск.

Поэтому слышим нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

В полях обезврежены мины,
Но мы не на поле цветов, -
Вы поиски, звезды, глубины
Не сбрасывайте со счетов.

Поэтому слышим нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо
[info]ex_chistyak@lj
2006-11-29 13:37 (ссылка)
Так и ходим:)

(Ответить) (Уровень выше)

спасибо
[info]olchik@lj
2005-03-08 20:12 (ссылка)
за хороший пост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо
[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 20:33 (ссылка)
И Вам спасибо за понимание. Развал Союза -- общенародная трагедия, масштабы которой людьми даже не осознаются. Увы:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо
[info]olchik@lj
2005-03-08 20:39 (ссылка)
да.
пока что видны в основном негативные стороны этого развала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо
[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 20:56 (ссылка)
Позитивных нету. Я имею в виду серьёзно позитивные вещи, а не сугубо потребительских преимущества для части людей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо
[info]yurri@lj
2005-03-09 03:21 (ссылка)
Может, не осознаются потому, что не являются трагедией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо
[info]comrade_voland@lj
2005-03-09 03:37 (ссылка)
Скорее всего, причины этого неосознания совершенно другие.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо
[info]bey@lj
2005-03-09 09:56 (ссылка)
людьми - осознаются

(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо
[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 13:21 (ссылка)
Просто обывателю не свойственно видеть дальше собственного носа, увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2005-03-08 21:01 (ссылка)
Лично я в данном вопросе придерживаюсь чисто самурайских принципов.

Врага надо убить. А уже потом, на его могиле, обливаясь слезами скорби, можно писать красивые хокку на его смерть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну так...
[info]zhur_zhal@lj
2005-03-08 21:09 (ссылка)
Враг-то уже убит, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну так...
[info]stalker707@lj
2005-03-08 21:34 (ссылка)
Да. Теперь можно писать хокку ... :)

Весенний ветер.
Как хорошо пахнет труп врага!
Так будет с каждым...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну так...
[info]comrade_voland@lj
2005-03-09 03:35 (ссылка)
>Как хорошо пахнет труп врага!

Вы извращенец.

Трупный запах у биологически здоровых людей вызывает инстинктивное отторжение. Чисто генетический прибамбас, выработанный в ходе эволюции: труп опасен инфекциями, от него надо держаться подальше.

Поэтому если трупный запах Вам нравится - лечитесь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну так...
[info]stalker707@lj
2005-03-09 08:42 (ссылка)
Да. Я буду лечиться. В этом нет ничего зазорного. А вот мёртвый враг этого не сделает. Он уже никогда ничего не сможет сделать. И это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)

Я думаю, Вы ошибаетесь.
[info]zhur_zhal@lj
2005-03-09 20:38 (ссылка)
Труп врага всегда хорошо пахнет - конечно, тут есть некоторое утрирование, но, тем не менее, это так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я думаю, Вы ошибаетесь.
[info]comrade_voland@lj
2005-03-13 10:13 (ссылка)
Тогда, блин, объясните мне, почему во всем животном мире хищники свою добычу едят, а к своему убитому врагу (особенно если этот враг - того же биологического вида, что и убийца-победитель) даже не притрагиваются, а поскорее уходят. Не считая, разумеется, случаев сильного голода, когда все жрут всё. Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы в этом уверены?
[info]zhur_zhal@lj
2005-03-13 10:47 (ссылка)
Как насчёт гиен и первобытных людей - папуасов каких-нить?

П.С. Большинство хищников четко знает, что для него является добычей и на другие виды не охотится, в том числе и на человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2006-11-29 08:07 (ссылка)
Не думаю, что сравнение с папуасами и гиенами польстит кому-либо из нас...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Своевременынй ответ:)).
[info]zhur_zhal@lj
2006-12-10 20:58 (ссылка)
Так гиены и папуасы к нам поближе как-нить львов или крокодилов будут - не находите?6))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)).
[info]comrade_voland@lj
2006-12-11 18:10 (ссылка)
Помойка тоже поближе к моей квартире, чем магазин "продукты" или садовый участок. И чего с того?

Лучше быть львом, всё же, чем гиеной...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы просто подзабыли, об чем шла речь
[info]zhur_zhal@lj
2006-12-12 20:27 (ссылка)
Года полтора назад:))).

Там не говорилось о том, что лучше, там было скорее о естественности.

А гиена нам значительно ближе какого-нить льва.

Ну, а о папуасах я и вовсе не говорю. Человеки разумные, однако:6)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да нет, я-то помню...
[info]comrade_voland@lj
2006-12-12 21:20 (ссылка)
и потому - уж извините, не припомню случаев каннибализма среди человекообразных приматов...


ЗЫ. А нащот папуасов, - отдельная тема. Эту стадию прошли все людские племена, и эта стадия получила у них самих, по её ими прошествии, наименование "фазы дикости", сиречь - термина с нелестным этическим окрасом by default...

И кроме того, даже папуасы, в отличие от гиен, труп врага предварительно жарили. С лучком и кокосовой стружкой. Без этого труп врага пах явно некошерно даже по папуасским понятиям...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну так...
[info]ex_xlein550@lj
2005-03-09 04:39 (ссылка)
Мартовский вечер
Волка загнали, спецназ отработал чисто
А горы Кавказа все так же безмолвны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_voland@lj
2006-11-29 08:13 (ссылка)
Супер!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-08 21:16 (ссылка)
Правильно, конечно, что убили. Но уж больно долго старались. Несолидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-03-08 21:36 (ссылка)
Несолидно в первую очередь уж то, что вообще допустили такой мятеж. Впрочем, какова власть, так они и выглядит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 19:52 (ссылка)
Тут и нарочно могло быть. Вспомните тех демократов рубежа 80х-90х. Это же сплошь прислужники америки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 20:15 (ссылка)
Тут и нарочно могло быть. Вспомните тех демократов рубежа 80х-90х. Это же сплошь прислужники америки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-03-09 20:29 (ссылка)
Этих бы "демократов", да на фонарь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 21:12 (ссылка)
>...Этих бы "демократов", да на фонарь...

Как говаривали в застойную эпоху: "По этому вопросу двух мнений быть не может".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vchk@lj
2005-03-08 21:32 (ссылка)
Да, я надеюсь мы ещё будем рассказывать своим внукам легенду о когда-то существовавшем на Земле гордом народе свободолюбивых горцев, которые все куда-то подевались в один день... Очень поучительная будет легенда, особенно для всяких других народов, которые как-то на нашу землю русскую поглядывают не очень хорошо.

Враги Отечества, чего уж там.
Не они первые, не они последние.
Вот, говорят, когда-то хазары какие-то были...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-03-08 21:47 (ссылка)
Вот американцы очень правильно поступили со своими дикарями-аборигенами. Они вырезали весь континент. Слова "геноцид" тогда ещё не было, поэтому этот процесс назывался "освоением Дикого Запада". Зато теперь своих маленьких мальчиков американцы любят наряжать в индейские костюмчики.

Вот и мы должны поступать также, КМПКВ. Сперва вырезать всех бандитов. Если при этом исчезнет один маленький, но гордый народ, то мы тут не при чём - мы боролись только с бандитами и международными террористами. Потом, лет через 200, наши маленькие мальчики будут наряжаться в костюмчики "всамделишных горцев", в черкессочки с газырями и пластмассовыми кинжалами. А остатки выродившихся гордых абреков будут устраивать этнические представления на потребу туристам. Сакля, башлык, лезгинка. Сувенирная лавка с плетёными ковриками и папахами (маде ин Чина). И это правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babitto@lj
2005-03-08 23:46 (ссылка)
Ничё-ничё... Они и русских вырежут, весь континент. И назовут это "освоением Дикого Востока".
Дайте срок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Исторические факты против вас
[info]stalker707@lj
2005-03-09 00:29 (ссылка)
Хм. Даже у немцев это не получилось. Хотя попытка была серьёзная. А американцы и подавно не сдюжат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Исторические факты против вас
[info]comrade_voland@lj
2005-03-09 03:31 (ссылка)
Never say "never" (ц)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Исторические факты против вас
[info]ex_wdbleyst@lj
2005-03-09 08:42 (ссылка)
А если вспомнить татаро-монгольское иго :-) Вот уж попыточка была не слабая :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Исторические факты против вас
[info]stalker707@lj
2005-03-09 08:51 (ссылка)
Да, аргУмент неопровержимый. Поспорим, на ящик пива?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Исторические факты против вас
[info]comrade_voland@lj
2005-03-09 09:11 (ссылка)
>Да, аргУмент неопровержимый. Поспорим, на ящик пива?

Я чувак неазартный, ни с кем ни на что не спорю. Это раз.
Я пиво не пью, это два.
Вспомните про татаро-монголов - у них получилось завоевать русских. Это три.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оглядываясь в недоумении:
[info]krkra@lj
2005-03-09 09:23 (ссылка)
татаро-монголыыы! ауу!
отдай, типа, мои легионы (с).

(Ответить) (Уровень выше)

Горе-завоеватели
[info]stalker707@lj
2005-03-09 19:07 (ссылка)
Ну и где теперь эти монголы?

Ах, да, вспомнил! Одного такого татаро-монгольского "завоевателя" не так давно мы даже в космос отправляли. На русской ракете, готовили в русском Звёздном городке. Наверное, это такой баксак мы выплачивали, завоевателям своим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Горе-завоеватели
[info]comrade_voland@lj
2005-03-13 10:22 (ссылка)
Во-1х. Те славяне, которых завоевали татаро-монголы - не существуют как цивилизация. Киевской Руси так и не удалось подняться. Освободились же от татаро-монголов через 300 лет уже т.н. "москали" (то есть именно те русские, которые и есть мы). А это была по сути другая культура и цивилизация. Чтобы отличать ее от Киевской Руси, историки называют ее "Московия". Та культура, киевская, по сути исчезла, оставив лишь немногие (в сравнении с количеством тех, что были до прихода татар) памятники зодчества и иконописи.

Во-2х. Если к моменту прихода татаро-монгольского ига Киевская Русь была в резком упадке, по сути в развале, то в настоящий момент времени в том же состоянии упадка и развала находится Московия (точнее, Совдепия), и вопрос стоит не "завоюют - не завоюют", а "кто раньше: китайцы или американцы". И очень вероятно, что первыми будут китайцы: они уже потихоньку ассимилируют Сибирь. А может, что американцы: они уже в значительной степени подчинили себе нашу экономику. Короче, Вы мою мысль поняли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Горе-завоеватели
[info]stalker707@lj
2005-03-13 18:22 (ссылка)
> Вспомните про татаро-монголов - у них получилось завоевать русских.
> Те славяне, которых завоевали татаро-монголы - не существуют как цивилизация.

Вы противоречите сами себе. Раз тех славян, которые были завоеваны, уже не существует, то это значит что нас никто и никогда не завоёвывал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Горе-завоеватели
[info]1504@lj
2005-03-13 21:12 (ссылка)
потому что мы нахуй никому не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Окститесь
[info]stalker707@lj
2005-03-14 00:34 (ссылка)
Попытки завоевания:

Англия и Франция - 1854.
Франция - 1812.
Германия - 1941.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_voland@lj
2006-11-29 08:07 (ссылка)
Вынужден признать Вашу правоту...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_lis_@lj
2005-03-10 08:59 (ссылка)
ну тогда американцы еще как нация не оформились, да и время более подходящее было...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-03-10 17:20 (ссылка)
Я считаю, что не бывает "более" или "менее" подходящих времён. Время всегда одно - наше. И только от нас зависит, сможем ли мы реализовать свои замыслы. Если сможем, то тогда потомки будут говорить о нас: "Тогда время было подходящее..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_lis_@lj
2005-03-11 06:17 (ссылка)
То есть, всем немедленно на борьбу с нацменьшинствами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-03-11 07:05 (ссылка)
Да. Я дам вам парабеллум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_lis_@lj
2005-03-11 07:10 (ссылка)
да уж :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_wdbleyst@lj
2005-03-09 08:40 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamoana@lj
2005-03-09 00:17 (ссылка)
При всей Вашей неприязни западного взгляда на мир, Вы, дорогой мой, ухитрились почти точь в точь повторить любимую мантру западноевропейских ( и меньше американских) либералов, что, мол, Масхадов - хороший, мудрый и рассудительный, а вот, Басаев - плохой, украдкий и террористический. На самом деле, и тот и другой это просто две разные стороны одной и той же медали или случай "доброго и злого следователей", а отстреляный сегодня руским СПЕЦНАЗом "полковник Аслан" несет прямую ответственность за большинство унижений, которые пертерпела современная Россия и ее армия. Его смерть от рук русских же солдат позволяет смыть этот позор, которого Вы, уважаемый патриот своей страны, ухитрились похоже не заметить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nestol@lj
2005-03-09 02:51 (ссылка)
Я не вижу в постинге ни слов "мудрый", "рассудительный", ни синонимов, ни эпитетов к ним. А вы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]f_bos@lj
2005-03-09 04:07 (ссылка)
только на артиллерии не имеющей аналогофф в мире,
сегодня можно быть блестящим артиллеристом
:)))
а развалился"великий и могучий"
только потому что нефть подешевела,
оно лично не стреляло???
гитлер то же не стрелял
как впрочем и сталин с лениным.

(Ответить)


[info]ex_xlein550@lj
2005-03-09 04:14 (ссылка)
Масхадов выбрал себе путь. И по нему до конца дошел, че уж там... Хоть и враг был, но враг сильный, мужественный.
Но враг убит - и это хорошо. Теперь ему судья Аллах - ну или кто там у нас на самом деле.

(Ответить)


[info]potan@lj
2005-03-09 06:16 (ссылка)
Согласен.
Враг, достойный уважения - это очень важно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]f_bos@lj
2005-03-09 07:30 (ссылка)
интересно как можно говорить с уважением к тому кто для достижения цели убивал женщин и детей а также не вооруженных?
с уважением можно относиться к наполеону, но к террористу??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 13:39 (ссылка)
>...убивал женщин и детей

факты в студию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_bos@lj
2005-03-10 05:41 (ссылка)
не пуля страшна но человек чей палец приказывает пуле вылететь.
но мне нравится твое предложение внести трупы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xupypr@lj
2005-03-09 08:21 (ссылка)
Согласен.
Жаль что Масхадов не прожил другую жизнь.

(Ответить)

:-)
[info]muhonogki@lj
2005-03-09 08:56 (ссылка)
Товарищ Чистяков, Вы выразили слово в слово мои ощущения и мысли. Респект Вам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)
[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 13:57 (ссылка)
Спасибо. Я знал, что Вы поймёте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2005-03-09 09:07 (ссылка)
Достойно. Опасно, как любое "хождение по краю" - но достойно.
Я так же отношусь к Гитлеру.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 14:00 (ссылка)
И я так же. Гитлер служил своему народу. Был нашим врагом. Наши отцы и деды во главе с товарищем Сталиным служили своему народу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-03-12 13:15 (ссылка)
Гитлер как раз свой народ подставил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-12 16:44 (ссылка)
Да, подставил. Это хуже, чем преступление. Это -- ошибка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abvgd@lj
2005-04-30 13:09 (ссылка)
ну это смотря на сколько шагов вперед смотреть
сегодня ведь немцы это мощнейшая и развитейшая нация
можно сказать, что гитлер показал им "как не надо", они поняли, очистились и теперь рулят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-04-30 15:38 (ссылка)
Угу. Рулят.Только "Хенкель" вместо самолётов делает стиральный порошок. Угу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neklyueva@lj
2005-03-09 09:07 (ссылка)
Я не хотела комментавать это событие, без меня коментаторов много. Ясно только одно: Масхадов мертв, это правда.

От кого, а от Вас такой реакции не ждала! Иногда приходится признаваться людям, что думала о них хуже, чем они есть.
Простите, и спасибо Вам за то, что в своей оценке я не одинока.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]f_bos@lj
2005-03-09 10:41 (ссылка)
возвышая негодяя
не признаете ли вы тем самым
то что ваши силовики ничего не стоят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neklyueva@lj
2005-03-09 10:56 (ссылка)
:))

Не, наверное чего-то стоят. Только достоинство своё мужеское кажут только на праздники, да осьмое марта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_lis_@lj
2005-03-09 10:58 (ссылка)
Согласен.
К нему же добавлю орденоносного генерала ВВС Джохара Мусаевича Дудаева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 14:18 (ссылка)
Может быть, назначив Дудаева маршалом, можно было и войны избежать. Обласкать, возвысить... Горцы очень падки на славу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_lis_@lj
2005-03-09 16:47 (ссылка)
Зачем маршалом? Пригласить в качестве замминистра обороны, а то и министром - не думаю, что он хуже "лучшего полководца" Грачева (по выражению Е.Б.Н.) был бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-03-09 17:07 (ссылка)
Главное, что Вы согласны в принципе. Остальное -- подробности. Вопрос в подходе к проблеме. У Ельцина к проблемам вообще не было никакого подхода и никогда. Только жажда личной власти и мания величия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_lis_@lj
2005-03-10 04:42 (ссылка)
Ну я всегда согласен с разумными высказываниями. По поводу мании величия и самодурства Ельцина - тоже на 100% согласен... Особо впечатлили вчерашние новости - эти шестерки (грызлов, васильев, жириновский) разве только ламбаду не станцевали по случаю убийства Масхадова... Противно это все.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-09 16:06 (ссылка)
Правильно написали.
Уважаю.

Читательница Н.

(Ответить)

Комментарии интересны с точки зрения учета.
[info]sish@lj
2005-03-10 12:34 (ссылка)
Хорошо виден процент(небольшой-и то ладно) товарищей-"общечеловеков" и приверженцев янкесов. С готовыми истинами и т.п.
Сначала было возмутился,потом посмеялся.
Готовые кадры для Комитета солдатских матерей... Мда.
Кстати-вот очень меня удивляют эти дамы. Вот думается мне:а если бы тов. Гитлер или тов. Сталин в 39-40 гг поинтересовались бы у родительниц-"А не против ли вы того,что ваши сынки нужны Родине? Ведь и помереть могут! Может,ну его,а?"
Вот эти деятели сидят на креслице и рассуждают:"Козоеб был Масхадов? Или же только дрочилой? А не надо ли указать-как надо было командовать и поступать? Скотина и пидорас тот-кто приказывает солдатам, и подлежит ли он большей ответственности,чем стреляющий?" При этом-свечку они не держали,сами никогда никому не приказывали и ни из чего не стреляли...
Мое личное отношение к Масхадову,цитаткой,автор мне неизвестен:"Расстрелять,как собаку,но похоронить с почестями".
Как говорится-легко пинать мертвого льва,да стучать по клавишам в сети. А товарищи,кричащие:"Под корешок всех!" смогли хотя бы дать в морду "черному" что наводит свои порядки в его подъезде? Думаю-вряд ли.
Ведь есть удобные отмазки:"Мы не должны уподобляться! Куда милиция смотрит!? и т.д. и т.п..."
Ведь есть отмазки на все случаи жизни,штампы для всего:"Сталин-мудак и тиран,Гитлер-ковроед и извращенец,Ленин-вообще нихрена не смыслит и т.п."
Ведь так легко орать из толпы перед эшафотом:"Так его,так ему и надо!!"
тьфу....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Согласен с Вами
[info]ex_chistyak@lj
2005-03-10 15:43 (ссылка)
Сейчас все готовы судить обо всём. Делать только никто не готов. Ничего. Особенно, если надо чем-то жертвовать.
Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Согласен с Вами
[info]sish@lj
2005-03-11 07:18 (ссылка)
Как мне кажется-все же многие и готовы и могут. Дело в том-непонятно,куда себя приложить. Что,собственно,делать.
Работать-это да,не гадить вокруг себя,думать. А глобально? Что мы можем сделать для страны?
Возьмем крайний случай:война,прямое боестолкновение с тем же НАТО.
Я умею обращаться со стрелковым оружием,приборами радиохимической разведки,любыми компьютерами,управлять любой колесной техникой.
Так что пригожусь.
А вот сейчас что делать? Сижу-колупаю свои компы да сети,читаю умные и не очень книги,думаю,пытаюсь убедить в своей правоте знакомых из среды "офисного планктона" (с).
И ведь много таких,как я-которым больно за страну,больно глядеть на "менеджеров" (спекулянтов-если проще) которые наслушались пропаганды и хотят стать "успешными" чтобы больше жрать,больше трахать.
А что нам делать?
Создавать подполье? Просто подождать-пока все зажравшиееся не подавятся?
Револьюцию,в конце-концов устроить?
так ведь не выдержит Россия еще одной.
Вот и сидим-кто на заводе,кто при компьютере с чертежами,схемами,программами..
Сидим-и смотрим,и ждем.
А другие-жрут,пьют,учат детей жить так же,испохабливают ВОВ и памятники...
А мы все сидим,потому как нет такого человека,который бы четко и ясно сказал-что делать.
Я отлично осознаю роль командира,так же-сознаю,что я на эту роль не гожусь,максимум-заместитель командира роты. Руководить-это очень сложно,руководить огромной страной-задача в разы более трудная.
Так где вот взять вождя уровня тов. Сталина?
Это не тупая вера в "Вот приедет барин",это четкое осознание своего места. Грубо говоря-не учен я рулить страной,а учен я рулить ЭВМ всевозможными,потому-и не стану говорить,как надо.

Извините-путано совсем изложил,надеюсь-что смысл ясен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Согласен с Вами
[info]ex_chistyak@lj
2005-03-11 08:51 (ссылка)
>...надеюсь-что смысл ясен

Очень ясен смысл. Я сам переживаю те же чувства.

(Ответить) (Уровень выше)

Куплю Windows
(Анонимно)
2006-12-08 01:53 (ссылка)
Куплю Windows Куплю Office -2003/XP telefon83@mail.ru
и другое ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПО Microsoft
предложения на е-мейл telefon83@mail.ru
Куплю Windows
Куплю Windows, Office, Server и другое ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПО Microsoft
предложения на е-мейл telefon83@mail.ru
Куплю по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ, лицензионные Win98SE ME 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003 -, Куплю по высоким ценам, лицензионные Win98SE ME 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003 -, Куплю по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ, лицензионные Win98SE ME 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003, Куплю по высоким ценам, лицензионные Win98SE ME 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003, Куплю лицензионные Win98SE 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003 -OEM BOX, Куплю лицензионные Win98SE 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003, Куплю по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ, лицензионное П. О., Куплю лицензионные Win XP/2000, Office-2000/XP/2003 servera- 2003/2000 -RUS ENGL в комплекте и по от, Куплю лицензионные Win XP 2000 98 ME NT 95, Office-2000 XP server NT 2000 2003 -OEM BOX в комплекте, Куплю лицензионные Win XP/2000/98, Office-2000/XP/2003
Можно вскрытые, недокомплект, по частям (диски, книжки,наклейки).

(Ответить)