Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2004-12-19 10:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Продолжая тему... Мастер Поклонения Ханенко
После замечательного рассказа [info]koukhto@lj о коллекции Ханенко в Киеве, я естественно почувствовал себя обязанным упомянуть еще одного художника, предположительно работавшего в Генте около 1500, а именно Мастера Поклонения Ханенко. Картиной, вокруг которой Фридлендер сгрупприовал работы этого мастера стал тот самый диптих Поклонение волхвов:







На основании анализа стиля ему же было приписано и еще одно поклонение из коллекции музея изобразительных искусств Сeнт-Омeр:


Фридлендер также приписал этому же автору картины в Штуттгарте и Дессау, но их авторство вызвало сомнения, к примеру, у Винклера и Феньё. Лунноликие Мадонны этих картин напоминают о стиле Флемальского мастера, а влияние ван дер Гуса усматривается в реалистическом изображении волхвов.

Уже упомянутый Феньё отнёс к творчеству Мастера Поклонения Ханенко и следующий триптих, хранящийся сегодня в Будапеште. Ранее эта картина считалась работой ван дер Гуса.


Центр также упоминает две аукционных картины (Кёльн, 1988 и Нью Йорк, 1992), а также "Мадонну с Младенцем" из коллекции музея Боейманс-ван Бёнинген (Роттердам):



Поль Экхаут также видит авторство мастера Поклонения Ханенко в "Императоре Августе и сивилле" из коллекции Берстеда в Аптон Хауз. Боон предложил отождествить мастера Поклонения Ханенко с мастером Туринского распятия, о котором - в следующий раз.



(Добавить комментарий)


[info]mihler@lj
2004-12-19 07:58 (ссылка)
Техника божественна ,но художественная наполненость ЖУТЬ !!!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-19 08:46 (ссылка)
художественная наполненость ЖУТЬ !!!!!!

???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-19 11:57 (ссылка)
Ну например младенец держит пальцы в виде святого знамения !!!!!!
Кошмар ведь !!!
Ведь когда он родился этого ещё НЕ ПРИДУМАЛИ !!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-19 13:04 (ссылка)
Это совершенно стандартная манера изображения. Дело в том, что вышеприведенные изображения Мадонн не являются нарративными, то есть не рассказывают о тех или иных событиях, но служат об"ектом почитания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-19 14:32 (ссылка)
Да но это ведь ОБМАН !!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-19 15:42 (ссылка)
Что есть обман? Мне кажется, что целью и предназначением искусства является не изображение действительности, но пробуждение каких-то чувств или мыслей у зрителя, читателя, слушателя. Так что соответствие или несоответствие действительности, на мой взгляд, не может служить критерием оценки картины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-19 15:55 (ссылка)
Некое искажение действительности ДА !! Утрирование !
Но это ведь просто пропаганда какая-то !!!
И мне кажется что именно поэтому мир сейчас скатился в такую пропасть !!!!
Ведь всё построено на ЛЖИ !!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 12:05 (ссылка)
Мне кажется, что Вы несколько увлеклись - так уж и всё, так уж и на лжи. И какое это имеет отношение к традиции изображения Младенца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 13:55 (ссылка)
Да хотя бы взять что его изображают со святым знамением !!))))
Ну это ведь чудовищно , он ведь и прозрел то по ЛЕГЕНДЕ даже годам так к 18 по моему !!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 16:53 (ссылка)
он ведь и прозрел то по ЛЕГЕНДЕ даже годам так к 18 по моему !!!

Цитаты, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 17:20 (ссылка)
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
Ну не мог младенец держать так пальчики его самого научили !!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 17:27 (ссылка)
А где сказано, что Иисусу на момент крещения было восемнадцать лет?

Что касается того мог или не мог Младенец держать пальчики, повторяю, что соответствие реальности не должно являться критерием оценки. Не говоря уж о том, что Младенец был всемогущ и проблемы сложить пальчики быть не могло ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 17:33 (ссылка)
Ну он уже мог ходить !!)))
А по поводу соответствия реальности то опять таки может конечно быть и вымысел ,но когда всё это выдаётся за чистую правду то ................
Это советская пропаганда в чистом виде !!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 17:54 (ссылка)
Ну он уже мог ходить !!)))
О да!

всё это выдаётся за чистую правду
Кем, простите, и что именно выдается за чистую правду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 18:02 (ссылка)
Ну кем кем официальной религией !!)))
И люди верять !!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 18:16 (ссылка)
Боюсь, что Ваши претензии к "официальными религиям" мне сложно им передать. Тем не менее, вот сайт Ватикана - http://www.vatican.va/.

Каждый волен верить по-своему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 18:38 (ссылка)
Ну а кто же спорит !!)))
Просто на мой взгляд эти картины не что иное как наглядная агитация !!)
Поэтому я и написал в начале что техника БОЖЕСТВЕННА ,а содержание ЖУТЬ !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 18:42 (ссылка)
Картина не мложет быть наглядной агитацией, хотя и может в качестве оной использоваться. Почувствуйте разницу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 19:01 (ссылка)
Но ведь какая-то цель была ,когда она писалась !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 19:09 (ссылка)
Цели бывают разными. Очень многие картины небольшого формата предназначались для частного почитания - их возили с собой. Другие алтари устанавливались в частных часовнях. Элемент хвастoвства перед соседями, конечно, был, но это вряд ли можно назвать агитацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 19:16 (ссылка)
Я имею в виду какой смысл вкладывал художник !!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 19:18 (ссылка)
???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 19:45 (ссылка)
Что он хотел сказать этим произведением ??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-20 19:56 (ссылка)
Боюсь, что без спиритического сеанса мы этого уже не узнаем никогда ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihler@lj
2004-12-20 20:11 (ссылка)
Ну тогда и бог с ним !!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-21 03:42 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koukhto@lj
2004-12-23 11:07 (ссылка)
спасибо!

Кстати, а есть какая-нибудь хронология по картинам: по атрибутированию тому или иному художнику и главное по "окончательному" признанию работ за Мастером?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2004-12-28 16:44 (ссылка)
Фридлендер - 1926, Феньо - 1960е, Винклер - я не знаю что имеет в виду АртНет, а работал он много лет. (http://www.artnet.com/library/05/0554/T055443.asp).

(Ответить) (Уровень выше)