кажется на арфе играет...

Действительно, жест очень своеобразен, а перекладина Креста напоминает вертикальную часть арфы.

вот и мне сразу такие мысли в голову пришли :-))

Я попытался поискать похожие позы в других фламадских картинах периода, но пока не слишком преуспел в этом. Вероятно, надо смотреть на типологию Восставшего Христа у итальянцев.

и еще эксперименты с резкиим ракурсами.

Да, спасибо за наблюдение!

Чего-то бицепс торсу не адекватен...

Сложно сказать, насколько Герартс знал анатомия...

Кажется, у Микелянжело Христос тоже был отнюдь не астеником - может, корни оттуда?

Да, итальянское влияние возможно... Кстати, подмеченное несоответствие бицепса и торса тоже напоминает о Сикстинской капелле.

Мне тоже Микеланджело вспомнился, а точнее описание из книги Ирвинга Стоуна "Муки и радости", когда он тайком на трупах изучал строение тканей и мышц.

Стоуна не читал, увы...

Если тут и есть античное влияние то через итальянцев. символические предметы так тяжеловесны и навязчивы, что смахивают уже на массонские

Да, вероятно Вы правы. Итальянское влияние появляется уже у Госсарта (1478-1532).

Данный пример относится к широко распространённому типу Христа-триумфатора, победителя смерти, и это не последний аргумент в пользу мускулистости. Я, к сожалению, не знаю, были ли примеры подобной манеры изображения у фламандцев, но у итальянцев таких примеров немало. В отличие от другого типа изображения, известного как "man on sorrows", где акцентуируется человеческая природа Христа, в изображениях восставшего Христа, Христа-триумфатора, подчёркивается его божественная природа. Конечно, тело победителя не может выглядеть так же, как измождённое тело страдальца в терновом венце, оно зачастую приобретает вид, напоминающий античные статуи какого-нибудь героя или бога. Нередко при этом опускаются изображения стигматов и других атрибутов страстей Христовых (не этот случай). Так называемые arma Christi, если и присутствуют, то несут уже другую смысловую нагрузку: иллюстрируют не страдания, а подчёркивают ещё раз триумф Христа, распятого, но превозмогшего смерть, воскресшего из мёртвых.
О Микеланджело... У него в Сикстинской капелле изображён Христос-судья, это не воскресший Христос, как здесь, но, несомненно, у него много общего с ним, потому что это тоже никак не man of sorrows, его человеческая природа отходит на задний план, а его красивое, мускулистое тело символизирует власть, силу, божественную природу. Кстати, у Микельанджело есть и восставший Христос (скульптура, находится в Риме, в церкви Санта Мария копра Минерва), который, помимо хорошо физически развитого тела, ещё и изображён обнажённым - отбери у него крест и замени голову и можно смело переименовать его в, скажем, Апполона.

Большое спасибо за подробное об"яснение. Не знаете ли Вы к какому времени относится возникновение типа Христа-триумфатора? Во фламандской живописи пятнадцатого века и man of sorrows, и Христос-судия есть, но последний изображается обычно сидящим на радуге с мечом в руке.

Кстати, у Микельанджело есть и восставший Христос (скульптура, находится в Риме, в церкви Санта Мария копра Минерва), который, помимо хорошо физически развитого тела, ещё и изображён обнажённым - отбери у него крест и замени голову и можно смело переименовать его в, скажем, Апполона.

Да, это именно та скульптура, правда, повязка сильно моложе своего владельца и уже несколько раз менялась. Да и прикрывать ей уже, в общем-то, нечего, так как то, что она должна была бы прикрывать, отколол несколько десятилетий после создания скульптуры один монах, которому, видимо, не понравилось, что у Бога тоже есть ЭТО. ;-)


„Man of sorrows“, он же „vir dolorum,“получил широкое распространение уже в начале 14 века.
Что же касается Христа-триумфатора, то тут у меня есть кое-какие, неразрешённые пока, вопросы. Однако расскажу сначала, что я знаю и думаю на этот счёт.
Итак, мне известно, что он обычно изображается с флагом (белый флаг с красным крестом), который символизирует его победу над смертью, и (или) тонким процессионным крестом. Таким Христос предстаёт после Воскресения: существуют множество примеров изображения Христа с этими атрибутами, где он восстаёт из могилы, как правило, в присутствии (мёртвых(спящих) или изумлённых) солдат. С этими же атрибутами он потом спускается в лимб. Распространение этого сюжета приходится на 14 век – так его можно найти уже у Джотто http://www.wga.hu/art/g/giotto/padova/3christ/scenes_4/chris21.jpg и (как я прочла сегодня в статье, о которой скажу ниже) даже раньше, хотя, конечно, мускулистое тело, такое же, как на «Вашей» картине, если и имеется, то надёжно спрятано под одеждой. Из имеющихся на http://www.wga.hu репродукций наиболее ранними примерами изображения восставшего Христа-триумфатора, который «обнажает бицепс ненароком» и не только его, являются работы Andrea der Castagno (1447) http://www.wga.hu/art/a/andrea/castagno/1_1440s/07passi3.jpg и делла Франчески ( 1463-65) http://www.wga.hu/art/p/piero/francesc/resurrex.jpg. В обоих случаях частично обнажённый, хорошо сложенный Христос восстаёт из могилы, в обоих случаях присутствуют охранники. Чуть позже у Беллини http://www.wga.hu/art/b/bellini/giovanni/1470-79/095resur.jpg. Ещё позже и уже не в Италии у Дюрера http://www.wga.hu/art/d/durer/2/12/3largep/12largep.jpg Есть примеры и во Фландрии, у того же Мемлинга http://www.wga.hu/art/m/memling/5late/37noares.jpg , но тело Христа здесь выглядит несколько иначе.
Мне кажется, что красивое тело восставшего Христа – это, действительно, вклад итальянцев эпохи Возрождения, что же касается Дюрера, то тут мне вспоминаются его итальянские путешествия и влияния итальянского искусства на его творчество.
Однако всё вышеперечисленное всё-таки скорее касается такого понятия как «Воскресение Христа», где Христос хоть и выступает в роли триумфатора, победителя смерти, но изображается на месте своего погребения и чаще всего в окружении солдат. Когда же появился образ Христа-триумфатора, где Спаситель изображался вне контекста Воскресения, мне неизвестно. Но, как мне кажется, он тесно связан с изображениями триумфа Воскресения, и, вероятно, существовал параллельно с ними. К сожалению, у меня было мало времени и я не нашла примеров таких изображения в сети , помимо Вашего и Микеланджело, но у меня в книжке есть гравюра Мантеньи «Воскресший Христос между свв. Андреем и Лонгином», где нет солдат и сюжета Воскресения, но есть Христос с флагом и святыми. Что же касается выбора креста (большой крест с Голгофы вместо тонкого процессионного креста), то тут я не могу ничего добавить к тому, что сказала в предыдущем комментарии. Но такой крест – скорее исключение в изображениях воскресшего Христа-триумфатора.


И, наконец, ссылка на упомянутую выше статью, близкую к этой теме:
http://www.maykapar.ru/nz/nz14.html

Большое спасибо за обстоятельный ответ. Мне пока удалось узнать немногое: начиная где-то с XII века существовала форма распятия известная как Christus Triumphans. Для таких распятий характерно отсутсвие тернового венца, глаза и рот - открыты.

Спасибо Вам. О таком распятии ничего не знаю, хотелось бы узнать. При случае поищу.

Не забудьте, пожалуйста, поделиться находками ;-)

не уникальна, конечно

Не могли ли бы Вы привести примеры аналогичных картин (весьма мускулистый Христос) фламандской школы не позднее середины шестнадцатого века?

а я думаю, он в Италии учился
как и многие
вот это все объясняет
начал-то ведь Мазаччо эту линию, наверное
примеры поищу, если хотите

Я, к сожалению, не знаю, учился ли он в Италии. Влияние могло быть и опосредованным. Мне крайне любопытно, когда возникли подобные изображения Христа-Триумфатора, когда они попали во Фландрию... kuzdra@lj указала на связь с Воскресением.

о! в Эрмитаже, в зале рядышком с примитивистами висит восхитительный Жером, я о нем писала года два назад [я больше ничего не могу уже найти в своем ЖЖ] - Геркулес просто скелет рядом с ним.

P.S. Тогда же у нас было обсуждение с уважаемой egmg по поводу фамилии: по-русски чаще всего пишется Поурбюс, понятия не имею, отчего именно так

Спасибо, постараюсь поискать Вашу тогдашнюю запись. И отдельное спасибо за уточнение орфографии - сейчас исправлю.

Мне кажется, это тот самый Иероним, о котором Вы говорили:

http://www.hermitagemuseum.org/fcgi-bin/db2www/fullSize.mac/fullSize?selLang=Russian&dlViewId=TTO6K$2JE6V$1%2B23ED&size=small&selCateg=picture&dlCategId=H2WLQ%2B40O6OI$OEBKW&comeFrom=quick

У меня, к сожалению, по ссылке открывается шапка Эрмитажа и загадочный текст ", до н.э. ", то есть саму картину я не вижу.

На сайте Эрмитажа были какие-то неполадки сегодня. Теперь, кажется, всё работает. Но вот вам на всякий случай:

http://www.hermitagemuseum.org/tmplobs/TTO6K$2JE6V$1_23ED6.jpg

Большое спасибо! Вероятно, о нём и писала koukhto@lj - я всё еще не могу найти ту запись в ее ЖЖ.

Может, эта? (во всяком случае этот Иероним там упоминается в комментариях)

http://www.livejournal.com/users/koukhto/433981.html

Что же касается поиска...
Мне кажется, Вы не знакомы ещё вот с этим:

http://blogs.yandex.ru/advanced.xml

Если Вы наберёте сервер "livejournal.com", автора "koukhto" и поищете Жерома, то Вы найдёте всех Жеромов, о которых писала koukhto@lj.

Это очень удобно и, надеюсь, пригодится не только Вам.;-)

Большое спасибо. Я пользовался поиском по ljplus.ru, но он далеко не столь удачен и многого не находит.

Пожалуйста;-)

;-)