Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2005-04-26 18:58:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Знаменитые бельгийцы
Бельгийцы выбирают самого-самого. Кандидаты должны удовлетворять следующим требованиям: родиться или провести часть активной жизни на территории, ограниченной сегодняшними границами королевства Бельгии; жить после 51 года до н. э. - года публикации комментариев Цезаря; книги, в которой белги были впервые упомянуты; внести значительный и положительный вклад в развитие бельгийского общества или человечества в целом. Из списка исключены лица, отвечающие предыдущим требованиям, но оказавшим значительное влияние на форму государства отличного от Бельгии (Наполеон, Вильгельм I Оранский); лица, занимающие государственную должность в 2005 году; вымышленные персонажи.

На данный момент в списке 111 кандидатов, чьи имена я привожу ниже. Скольких из них знаете вы?



  1. Ambiorix
  2. Edward Anseele
  3. Arno
  4. Leo Baekeland
  5. Tom Barman
  6. Auguste Beernaert
  7. Ingrid Berghmans
  8. Louis Paul Boon
  9. король Boudewijn
  10. Jeanne Brabants
  11. Jacques Brel
  12. Marcel Broodthaers
  13. Pieter Bruegel de Oudere
  14. Cyriel Buysse
  15. Jozef Cardijn
  16. Raymond Ceulemans
  17. Hugo Claus
  18. Kim Clijsters
  19. John Cockerill
  20. Hendrik Conscience
  21. Rik Coppens
  22. Adolf Daens
  23. Pater Damiaan
  24. Christian de Duve
  25. Pedro de Gante
  26. Adrien de Gerlache de Gomery
  27. Filips de Goede
  28. Anne Teresa De Keersmaeker
  29. Jan Decleir
  30. Pierre Deligne
  31. Paul Delvaux
  32. Rembert Dodoens
  33. королева Elisabeth
  34. Willem Elsschot
  35. James Ensor
  36. Desiderius Erasmus
  37. Gaston Eyskens
  38. César Franck
  39. Emile Francqui
  40. Isabelle Gatti de Gamond
  41. Lieven Gevaert
  42. Guido Gezelle
  43. Raymond Goethals
  44. Hadewijch
  45. Justine Henin-Hardenne
  46. Hergé
  47. Philippe Herreweghe
  48. Victor Horta
  49. Camille Huysmans
  50. Paul Janssen
  51. Fernand Khnopff
  52. император Karel (V)
  53. Julien Lahaut
  54. Tom Lanoye
  55. Orlandus Lassus
  56. Georges Lemaître
  57. Maurice Maeterlinck
  58. René Magritte
  59. Dirk Martens
  60. Hans Memling
  61. Gerardus Mercator
  62. Eddy Merckx
  63. Gerard Mortier
  64. Amélie Nothomb
  65. Gabrielle Petit
  66. Jean-Marie Pfaff
  67. Peter Piot
  68. Georges Pire
  69. Henri Pirenne
  70. Christoffel Plantijn
  71. Marie Popelin
  72. Ilya Prigogine
  73. Adolphe Quetelet
  74. Django Reinhardt
  75. Gaston Roelants
  76. Charles Rogier
  77. Peter Paul Rubens
  78. Adolphe Sax
  79. Briek Schotte
  80. Raoul Servais
  81. Georges Simenon
  82. Marc Sleen
  83. Ernest Solvay
  84. Paul-Henri Spaak
  85. Simon Stevin
  86. Toots Thielemans
  87. Mark Uytterhoeven
  88. Achiel Van Acker
  89. Christine Van Broeckhoven
  90. Frans Van Cauwelaert
  91. Henry Van de Velde
  92. Hugo Van der Goes
  93. Willy Vandersteen
  94. Rogier Van der Weyden
  95. Antoon Van Dijck
  96. Jan Van Eyck
  97. Paul Van Himst
  98. Rik Van Looy
  99. Marc Van Montagu
  100. Dries Van Noten
  101. Paul Van Ostaijen
  102. Jan van Ruusbroec
  103. Rik Van Steenbergen
  104. Constant Vanden Stock
  105. Pierre-Théodore Verhaegen
  106. Emile Vandervelde
  107. Ferdinand Verbiest
  108. Andreas Vesalius
  109. Pascal Vyncke
  110. Jan-Frans Willems
  111. Pierre Wynants



Update: Julian Barnes, "Love, etc"
Oliver

Misprise me not about les Belges, by the way. When some jaunty little dinner-table patriot ups and demands 'Name me six famous Belgians', I'm the one with his hand in the air. Undeterred by the words 'Apart from Simenon'

<...>
Oliver

Six, apart from Simenon? Easy-peasy. Magritte, Cesar Franck, Maeterlinck, Jacques Brel, Delvaux and Herge, creator of Tintin. Plus fifty per cent of Johnny Hallyday, I add as a pourboire.

(Добавить комментарий)


[info]french_man@lj
2005-04-26 14:27 (ссылка)
Две теннистки, Брель, Делинь, Карл 5, Метерлинк, Меркатор, Пфафф, Пригожин, Везалий, Вандервелде, Сименон.

А Шарль де Костер где?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:34 (ссылка)
Спсиок из ста человек составлялся неким советом мудрейших, после чего к ним были добавлены одиннадцать человек, получивших наибольшее число выдвижений публики. Вот эти одиннадцать:
1 Pascal Vyncke
2 Keizer Karel V
3 Pierre-Théodore Verhaegen
4 Willy Vandersteen
5 Leo Baekeland
6 Julien Lahaut
7 Marie Popelin
8 Jan Frans Willems
9 Hendrik Conscience
10 Ambiorix
11 Dirk Martens

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljoshka@lj
2005-04-26 14:35 (ссылка)
Много имён художников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:20 (ссылка)
12, но ученых и литераторов больше (по 17).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrius@lj
2005-04-26 14:40 (ссылка)
Бергман, Бодуэн I, Брель, Брейгель старший, Kim Clijsters (теннисистка, видимо), Filips de Goede (не Филипп ли Добрый Бургундский? заранее пардон за невежество, если не), Karl V (Charles-Quint est né à Gand!), Метерлинк, Магритт, Мемлинг, Меркатор, Пригожин, Рубенс, Сименон, ван дер Вейден, ван Дейк, ван Эйк, Jan van Ruusbroec -- не Рубрук ли, в Монголию ездивший? -- Везалий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:18 (ссылка)
Ким Клейстерс действительно теннисистка, Филипп - таки тот самый,а Ян ван Руусбрук - средневековый мистик, автор "Van het geestelijke tabernakel", "De gloed van de geestelijke bruiloft". В 1903 был прославлен папой Пием X.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malpa@lj
2005-04-26 17:04 (ссылка)
Только это не Ингмар Бергман, а Ингрид Бергман. Хотя, наверное, Вы и сами это заметили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:13 (ссылка)
И даже не Бергман, а Бергманс - дзюдоистка, шестикратная чемпионка мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2005-04-27 04:30 (ссылка)
А-а... То-то я удивилась, что Ингрид оказалась в этом списке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:41 (ссылка)
Вполне, кстати, возможно, что, имея фамилию Бергманс, родители вполне осознанно дали дочери имя Ингрид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2005-04-27 04:43 (ссылка)
Не исключено. Было у нас на курсе флегматичное бесцветное существо по имени Татьяна Ларина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:53 (ссылка)
Да уж. С таким именем не только цвет можно потерять, но и голову - от бесконечных шуточек на онегинскую тему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_shmael@lj
2005-04-26 14:56 (ссылка)
Ну да, те же художники (разумеется, включая любимых Энсора и Дельво) и короли минус теннисистки и плюс Амели Нотом. Мало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:14 (ссылка)
За что Вы так не любите теннисисток? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2005-04-26 17:19 (ссылка)
Я их просто не знаю. А знал бы - любил бы :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:22 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almony@lj
2005-04-26 15:02 (ссылка)
Брейгель ст., Делинь - математик, даже видел его живьём, Х(у)ейсманс - это возможно писатель, по-русски называемый
Гюисмансом,Desiderius Erasmus,César Franck - композитор, Maurice Maeterlinck,
Сименон, слова Симон Стевин слышал, но не помню, кем он был, Маргитт, Пригожин,
ван Дейк, ван Эйк, Везалий - анатом, Меркатор, Рубенс, надоело вчитатываться :)
кор. Бодуэн ещё - не знаю, который, их, кажется, несколько...

А короля Леопольда, который лично Конго владел, постеснялись включить...

Я бы проголосовал, пожалуй, за Эразма. (Хотя Брейгель - серьёзный конкурент.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]almony@lj
2005-04-26 15:05 (ссылка)
ПС Положительный вклад кор. Леопольда - косвенно поспособствовал написанию
The heart of darkness :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:13 (ссылка)
Camille Huysmans - социалист, фиололог и журналист. Был секретарем Втрого Интернационала и внес большой вклад в признание нидерландского языка официальным. Способствовал переходу гентского университета на преподавание на нидерландском.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неприличнава сорта фрукт (с)
[info]almony@lj
2005-04-26 16:20 (ссылка)
Хто их, однофамильцев, разберёт.
Стевин, наверное, старинный физик.

Кстати, откуда цитата в заголовке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:25 (ссылка)
Simon Stevin - Математик, физик, инженер, родился в Брюгге, работал бухгалтером в Антверпене, стал известен в Нидерландах. До Галлилея доказал, что скорость падения тел не зависит от их массы, изобрел парусное судно, способное развивать скорость до 40 км/ч, ввел в нидерландский язык базовую физическую и математическую терминологию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almony@lj
2005-04-26 16:30 (ссылка)
Т.е. я в кои-то веки правильно припомнил. Пустячок, а приятно. А фрукт откуда, можешь угадать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:50 (ссылка)
Не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almony@lj
2005-04-27 05:03 (ссылка)
Из "Петербурга" Белого. Слова в извозчика, когда ему в трактире предлагают банан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 06:16 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aman_geld@lj
2005-04-26 15:24 (ссылка)
9, 13, 18, 24, 57, 58, 61, 72, 77, 78, 81, 95, 96, 108

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:29 (ссылка)
А как же 12, 35, 51?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aman_geld@lj
2005-04-26 16:50 (ссылка)
12 не знал (но уже интересно)
13 и 51 - то же самое

эразмуса я пропустил по невнимательности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:45 (ссылка)
Рад слышать, что Вам интересен #12. Когда-то я был в Брюсселе на его выставке. Кроме бесконечных M.B., улиц орлов и издевательства над бельгийской символикой - официальной или существующей в народном сознании - в качестве произведения искусства был выставлен попугай в клетке. Живой. (Конечно же не тот самый, которого когда-то выставлял сам Броодтартс, но принцип был сохранен).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shlyapaa@lj
2005-04-26 15:32 (ссылка)
К вышеупомянутым спортсменам,художникам и писателям могу добавить Сакса(изобретателя саксофона)и двух джазовых музыкантов-Джанго Рейнхардта(великий гитарист-цыган)и
Тутса Тилеманса(губная гармощка).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:27 (ссылка)
Замлечательно, спасибо! Сакс, кстати, был изображен на купюрах в 200 франков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljoshka@lj
2005-04-26 15:52 (ссылка)
А Илья Пригожин - бельгиец??

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-26 16:07 (ссылка)
Да. Он учился в ULB в тридцатых годах, в 1949 получил бельгийское подданство, потом профессорствовал в том же ULB.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-04-27 19:28 (ссылка)
вот я тоже хотела имперски спросить: а почему Пригожин в списке? Мы даже мадемуазель Башкирцеву считаем за русскую писательницу, а тут лауреат нобелевской премии
Руки прочь!

P.S. В нашей энциклопедии тоже написано, что он "бельгийский ученый".... :(

К.К.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-28 01:50 (ссылка)
Это кстати, странный вопрос кого кем считать: теже Эразм и Стевин выдвигались - и небезосновательно - и в Нидерландах. Уже цитированный мной когда-то Мюррей считал Мемлинга немцем, т.к. родился в Зелигенштадте, а бельгийцы его, естественно, признали за своего...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deux_pieces@lj
2005-04-26 16:30 (ссылка)
de belgen, как всегда, все hebben alles op zijn kop gezet. самый знаменитый и самый бельгийский belg - это эркюль пуаро. как говорится, ныне и присно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cold_starlight@lj
2005-04-26 16:57 (ссылка)
здрасссти, а как же Тиль Уленшпигель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deux_pieces@lj
2005-04-26 21:25 (ссылка)
эркюль - рулез полный!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:08 (ссылка)
Равно как и Пуаро не проходит по пункту вымышленности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

великоголландский шовинизм
[info]deux_pieces@lj
2005-04-27 04:29 (ссылка)
вот я и говорю alles op zijn kop gezet. сначала они делают неправильные условия конкурса, а потом у них выходят неправильные ответы. это же belgen, что с них возьмешь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]clement@lj
2005-04-27 04:40 (ссылка)
Я скромненько не буду упоминать о том, кого именно выбрали голландцы ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]cold_starlight@lj
2005-04-27 05:46 (ссылка)
а придётся! :) быстро упоминай! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]clement@lj
2005-04-27 06:16 (ссылка)
Pim Fortuyn (http://www.pim-fortuyn.nl/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]guy_gomel@lj
2005-04-27 07:36 (ссылка)
Что ты говоришь? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]clement@lj
2005-04-27 07:50 (ссылка)
Политик националистического (читай анти-иммиграционного) толка, убитый за свои взгляды. Кстати, гей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]guy_gomel@lj
2005-04-27 07:56 (ссылка)
Я прекрасно знаю, кто такой Пим Фортейн. Даже сюжеты коротенькие делал про него. Такое громкое дело в Европе - и не знать.
Просто удивил голландский выбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]clement@lj
2005-04-27 08:15 (ссылка)
Прошу прощения.
Вот голландский список.
1) Пим Фортейн
2) Вильгельм Оранский
3) Виллем Дреес (политик)

С четвертого по десятое места заняли Й~охан Круйфф (футболист), Эразм, Анна Франк (единственная женщина), Винсент Ван Гог, Левенгук, Рембрандт, Де Руйтер (адмирал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]guy_gomel@lj
2005-04-27 10:10 (ссылка)
Анна Франк и Пим Фортейн - это много говорит о голландцах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]clement@lj
2005-04-27 10:34 (ссылка)
Что именно, на твой взгляд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]guy_gomel@lj
2005-04-27 19:09 (ссылка)
Окей, Анна Франк - "айкон" Холокоста... Как ни жутко это звучит.

Но Фортейн - открытый гей. Для голландцев, насколько я понимаю, он - видный политик, погибший при трагических обстоятельствах. Я не обсуждаю его политические воззрения - не вникал - что есть правое, националистическое, антииммиграционное - в голландском варианте. Не в этом суть. Удивляет то, что его ориентация не оказала никакого влияния ( так мне кажется) на выбор голландцев - ни положительного, ни отрицательного. Он был отмечен ими исключительно как влиятельный политик... Разве это не говорит об отношении голландского общества к сакраментальному вопросу? Или я ошибаюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великоголландский шовинизм
[info]clement@lj
2005-04-28 02:01 (ссылка)
И да, и нет. Фортейн был личностью очень неоднозначной. Я думаю, что по крайней мере в какой-то степени его популярность была связана с его взглядами, не отличающимися особой толерантностью к исламу. Иными словами, терпимость, которой так славились Нидерланды, сегодня весьма своеобразна: она распространяется на евреев и геев, и здесь на юге - на католиков - но в меньшей степени на мусульман...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:51 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crivelli@lj
2005-04-26 16:42 (ссылка)
король Boudewijn, Jacques Brel, Pieter Bruegel de Oudere, Paul Delvaux, César Franck, Orlandus Lassus, Maurice Maeterlinck, René Magritte, Hans Memling, Peter Paul Rubens, Georges Simenon, Henry Van de Velde, Hugo Van der Goes, Emile Vandervelde,Rogier Van der Weyden, Antoon Van Dijck, Jan Van Eyck.

Не хватает де Костера, Кроммелинка, Гельдероде, Верхарна, Роденбаха, Спиллерта, Компена, Вламинка, Йоахима Патинира, вообще, художников не счесть, как Вам лучше нас всех известно:-)



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:48 (ссылка)
Список, конечно, же не полон. Нет не только известных худжников и писателей, но и музыкантов, политиков и всех остальных. Странно, что Вы не упомянули поэта-священника Гвидо Гезелле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2005-04-27 06:35 (ссылка)
Я о нём ничего не знала:-)
А не расскажете ли в своём дневнике? Или, может,ссылка найдётся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 07:46 (ссылка)
Постараюсь рассказать. Я, кажется, нашел тему для очередной серии записей ;-)

С литературой првада будет сложнее чем с изобразительным искусством: я могу процитировать Гезелле или Лануа, но переводились ли они на русский - не знаю, а сам за перевод художественного текста, и тем более поэтического, не возмусь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2005-04-27 18:44 (ссылка)
Буду ждать. А переводы, может, хоть на английский существуют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-28 02:48 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/clement/127038.html Но с переводами все плохо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cold_starlight@lj
2005-04-26 16:54 (ссылка)
вот кого знал я:

Ingrid Berghmans
Jacques Brel
James Ensor
Peter Paul Rubens
Adolphe Sax
Antoon Van Dijck
Dries Van Noten

правда я например не знал что Ингрид Бергман - бельгийка. в списке катастрофически мало франкофонов!!! и непонятно с какой стати Дриса Ван Ноттена включили, а Дирка Биккембергса - нет. я предлагаю срочно включить в список Axelle Red! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]snyders@lj
2005-04-26 17:13 (ссылка)
Ingrid Berghmans -- seems to be some judo sportswoman

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cold_starlight@lj
2005-04-26 17:19 (ссылка)
таки да! Ингрид Бергман - шведка (посмотрел на imdb.com) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:21 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:14 (ссылка)
Таки да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:07 (ссылка)
Ингрид Бергманс - дзюдоистка, шестикратная чемпионка мира ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snyders@lj
2005-04-26 17:02 (ссылка)
Ambiorix, король Boudewijn, Jacques Brel, Pieter Bruegel de Oudere, Kim Clijsters, Desiderius Erasmus (??? belgian??? каким боком?), César Franck, Justine Henin-Hardenne, Victor Horta, James Ensor, император Karel (V), Maurice Maeterlinck, René Magritte, Hans Memling, Gerardus Mercator, Ilya Prigogine , Peter Paul Rubens , Adolphe Sax, Georges Simenon, Rogier Van der Weyden, Antoon Van Dijck, Jan Van Eyck, Andreas Vesalius.

23 штуки. Еще с десяток имен слышал (памятники или улицы).

Действительно великие (или заметные) из тех, что знаю:
Ambiorix, Brel, Bruegel, Franck, Karel, Maeterlinck, Magritte, Memling, Mercator, Rubens, Sax, Simenon, Weyden, Dyck, Eyck.

14 штук.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:12 (ссылка)
23 - это очень и очень хорошо. Эразм жил в Брюсселе, Мехелене, Антверпене, Лёвене, основал в Лёвене Collegium Trilingue и даже когда-то писал, что нет лучшего места для обучения чем Лёвен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snyders@lj
2005-04-27 14:28 (ссылка)
По-моему он скорее фламандец. Не смог пока найти сколько лет он прожил в Левене, но кажется лет 5. Судя по биографии он в "Бельгии" был в основном проездом между Лондоном, Парижем и Базелем.

Зато вспомнился еще один: Cornelius Jansenius

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 14:38 (ссылка)
Эразм был фигурой настолько европейской, что его наличие в списке я могу об"яснить только невозможностью невключения. Что же касается Янсения, то в мой личный список 111 знаменитых бельгийцев он, безусловно, входит - властитель дум всё-таки. К сожалению мудрейшие со мной в этом не согласны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snyders@lj
2005-04-27 14:44 (ссылка)
>Эразм был фигурой настолько европейской

точно.

>то в мой личный список 111

кстати, было бы интересно посмотреть на ваше дополнение к приведенному списку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 16:35 (ссылка)
Я не уверен, что дойду до 111. Но в него бы явно вошли Янсений, Боутс, Ваутерс, Эгмон (и Горн), Спилларт, Вьётамп, Верхарн, Денис-картезианец (Рейкел; ван Лееувен), Бенуа, Де Берио, Роденбах, Энсор, Квентин Массис, Снайдерс, Маргарита Австрийская, Хейманс, Жан-Клод Ван Дамм (куда без него) и Одри Хепберн ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snyders@lj
2005-04-27 17:11 (ссылка)
Ваутерс -- что то знакомое (художник??)
Эгмон (и Горн) -- ??
Спилларт -- ??
Денис-картезианец -- ??
Бенуа -- я только русского художника знаю с таким именем
Де Берио -- Дебериот страат, а кто это?
Роденбах -- есть пиво с таким названием :) (или Родебах?)
Квентин Массис -- да, конечно
Снайдерс --- себя-то я и забыл :) (also Jacob Jordaens)
Хейманс -- ???
Жан-Клод Ван Дамм -- действительно, а я думал, он что он голландец (как Поль Верховен)
Одри Хепберн -- :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 17:44 (ссылка)
Ваутерс -- художник и скульптор
Эгмон (и Горн) -- графы, были казнены герцогом Альбой http://en.wikipedia.org/wiki/Lamoral%2C_Count_of_Egmont http://nl.wikipedia.org/wiki/Lamoraal_van_Egmont
Спилларт -- художник
Денис-картезианец -- мыслитель, основоположник Devotio Moderna
Бенуа -- композитор
Де Берио -- скрипач-виртуоз
Роденбах -- да, пиво из Русселаре и по совместительству фамилия писателья, автора "Bruges La Morte"
also Jacob Jordaens - !!!
Хейманс -- физиолог

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snyders@lj
2005-04-27 17:52 (ссылка)
спасибо, буду знать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 17:57 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]postumia@lj
2005-04-26 17:16 (ссылка)
Jacques Brel
Pieter Bruegel de Oudere
Desiderius Erasmus
император Karel (V) (смешно-с!)
Maurice Maeterlinck
René Magritte
Gerardus Mercator
Henri Pirenne (круто)
Peter Paul Rubens
Adolphe Sax (изобретатель саксофона или я что-то путаю?)
Georges Simenon
Hugo Van der Goes
Rogier Van der Weyden
Antoon Van Dijck
Andreas Vesalius

А где, позвольте спросить, Жан Фруассар?















(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:20 (ссылка)
Я не знаю в какой степени Фландрия и Брабант были существенны для Фруассара, то есть он, конечно, там бывал и, может быть, даже умер в Шиме, но похоже, что свои основные труды он писал в Валансьене. Впрочем и с Эразмом ситуация не столь очевидна, а они его включили.

Карла V добавили по требованию публики. Сакс - изобретатель саксофона, за Pirenne я тоже порадовался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snyders@lj
2005-04-26 17:29 (ссылка)
В списке занижены франкофоны. Кроме уже упомянутых:

HENRY VIEUXTEMPS

Кроме того если бы вопрос был "назовите знаменитых фламандцев", то список можно существенно пополнить (например Ливенгук, Вермеер).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:26 (ссылка)
Музыкантов вообще было названо всего десять. Что же касается недостаточно высокой представленности франкоязычных бельгийцев, то это и неудивительно, так как список составлялся мудрецами фламндского радио и фламандского же телевидения. Я не думаю, что они осознанно замалчивали тех или иных людей, но своя рубашка ближе к телу и тот же Vieuxtemps мог им быть по просту не известен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abu_asher@lj
2005-04-26 17:49 (ссылка)
Можно ли, Алик, проголосовать за номера 31 и 58?
Когда мы с Ниночкой (почти пять лет назад) были в Брюсселе, получили огромное наслаждение от, если не ошибаюсь, одиннадцатиэтажного музея современного искусства (шесть этажей над землей и еще пять - под, кажется). И Дельво, и Магритту справедливо уделено значительное место в этом роскошном собрании. Эх, жаль давненько мы там не были...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:29 (ссылка)
Проголосовать можно, предвартительно зарегистрировавшись, здесь: http://www.degrootstebelg.be/dgb_master/uwbelg/dgb_stemmen/index.shtml

Я тоже очень люблю королевские музеи изящных искусств (таково офоциальное название).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlyachok@lj
2005-04-26 17:50 (ссылка)
Интересно, а где же Сакс?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:21 (ссылка)
#78.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anyalev@lj
2005-04-26 17:54 (ссылка)
Интересно, если вымышленных включают, то где Месье Пуаро?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:30 (ссылка)
Вымышленных, к сожалению, не включают. Кстати, в одной из телевизионных викторин выяснилось, что участники-бельгийцы и не знают, что Пуаро был именно бельгийцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anyalev@lj
2005-04-27 12:53 (ссылка)
Никто, кроме самого Пуаро не знает, что он был бельгийцем:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 13:02 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tacente@lj
2005-04-26 17:56 (ссылка)
Девятнадцать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:33 (ссылка)
Замечательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zyplionok@lj
2005-04-26 19:11 (ссылка)
Не хватает Эркюля Пуаро.
А жаль, ведь он тоже, в соем роде, прославил Бельгию!
:)
И Тиля Уленшпигеля, кстати, тоже, если я не ошибаюсь.
Эх, жаль, что они не могут участвовать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:34 (ссылка)
Для них необходимо организовать отдельный конкурс. Я бы тогда еще Тантана выдвинул.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zyplionok@lj
2005-04-26 19:16 (ссылка)
Я знаю человек 20, но, конечно, любопытно узнать про остальных. В комментариях кое-что разъясняется.
Спасибо большое, очень интересно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:36 (ссылка)
должен сказать, что знал тоже далеко не всех, где-то человек шестьдесят. Постараюсь написать хотя бы по паре слов о каждом из упомянутых лиц.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]riegel@lj
2005-04-26 19:19 (ссылка)
Арно, Брель, Магритт, Сакс, Рубенс, Брейгель, Сименон, Ван дер Вейден, Ван Ейк,

есть еще много имен, которые на слуху, но чем именно они прославились я не вспомню

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 04:37 (ссылка)
Чем именно они прославились вопрос еще более сложный. Мне кажется, что Вы - первый, упомянувший Арно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]riegel@lj
2005-04-27 06:36 (ссылка)
Арно это ведь музыкант такой, да? у меня диск его где-то есть
вообще есть другой феномен - некоторые имена знакомы и даже известно, чем они знамениты. но не знал, что они бельгийцы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 07:55 (ссылка)
Арно - действительно, рок-музыкант. Наиболее известные диски "Idiots savants" и "A la françle;aise". В 2002 Франция произвела его в рыцари.

http://www.arno.be/

(Ответить) (Уровень выше)

тех, кого сразу вспомнил
[info]guy_gomel@lj
2005-04-26 22:59 (ссылка)
Jacques Brel Pieter
Bruegel de Oudere
Maurice Maeterlinck
Ilya Prigogine ( наши люди в Бельгии?:))
Peter Paul Rubens
Adolphe Sax
Georges Simenon

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: тех, кого сразу вспомнил
[info]clement@lj
2005-04-27 04:39 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrius@lj
2005-04-27 16:54 (ссылка)
Да, всё же отсутствие де Костера, Верхарна и Роденбаха потрясает.

А Эразма как я только мог не опознать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-27 17:51 (ссылка)
Как я уже писал, список составлялся фламандцами и это заметно...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-04-27 19:33 (ссылка)
я бы проголосовала за Меркатора
не потому что он самый-самый, а потому что выбрав бы его Бельгия взобралась бы еще на одну ступеньку лестницы "Мы_страна_совсем_не_хуже_других_а_может_даже_наоборот"

но я всегда "осознавала" его голландцем :)

К.К.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-04-28 01:47 (ссылка)
но я всегда "осознавала" его голландцем :)

Его карьера началась в Лёвене...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]weilburg@lj
2005-05-07 18:26 (ссылка)
какой ужас...У меня постоянно появляются комплексы неполноценности :) Ну практически после каждого твоего постинга :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-05-08 10:28 (ссылка)
Не вгоняй меня в краску. К тому же, что может быть бесмысленнее комплекса неполноценности по отношению к Гуглу?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gondoerasoff@lj
2007-08-18 05:20 (ссылка)
не нашОл жана Рея, писателя такого готичненького
прискорбно
тчк

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gondoerasoff@lj
2007-08-18 05:31 (ссылка)
ps
http://www.noosfere.com/heberg/Jeanray/
http://nl.wikipedia.org/wiki/John_Flanders

(Ответить) (Уровень выше)