Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2005-07-03 21:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Франсуа Клуе, портрет Ги XVII, графа Лаваля (ок. 1540).
Фрасуа Клуе, сын Жана Клуе, одного из наиболее известных французских художников первой половины шестнадцатого века. Как и его отец, Франсуа был придворным художником Франциска I, а после смерти Франциска и трёх следующих королей. Кисти Франсуа принадлежит и один из не-ванных портретов Дианы Пуатье из Вашингтона (см. прекрасный цикл о подобных портретaх у [info]koukhto@lj):




В коллекции музея Тимкен в Сан Диeго хранится портрет Ги XVII, графа Лаваля (ок. 1540). Любопытно, что одной из привелегий графов Лаваль была возможность принять родовое имя Ги при получении титула. Так произошло и с семнадцатым графом: при крещении ему было дано имя Клод.




(Добавить комментарий)


[info]mariinsky@lj
2005-07-03 18:07 (ссылка)
Красивые работы. Большое спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-07-03 18:13 (ссылка)
Спасибо Вам за интерес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrius@lj
2005-07-03 18:15 (ссылка)
Почти как в германском владетельном роде Рейссов (они примечательны еще и тем, что Reuss -- это на средненемецком "русский", существуют разные гипотезы о происхождении этого родового имени), где все мужчины были Генрихами и нумеровались в порядке рождения (а не в порядке пребывания во главе княжества). Два раза (в начале XIX и в начале XX в.) эта нумерация волей старшего в роде обнулялась.

Вот их генеалогия в Готском альманахе:

http://pages.prodigy.net/ptheroff/gotha/reuss.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-07-03 18:21 (ссылка)
Как здорово! Большое спасибо за информацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]actr@lj
2005-07-03 21:58 (ссылка)
А в Дании, насколько я помню, чередуются 2 имени для наследников престола: Фредерик и Кристиан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-07-04 06:54 (ссылка)
Большое спасибо, не знал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrius@lj
2005-07-03 18:30 (ссылка)
Но вообще такая тенденция есть и в других династиях, когда при вступлении на престол выбирается не первое крестильное имя, чтобы вписываться в ряд. Так, сын Виктории Альберт стал Эдуардом VII, его внуки Дэвид и Альберт -- Эдуардом VIII и Георгом VI, нынешний принц Уэльский Чарльз, скорее всего, будет не Карлом III (несчастное имя), а Георгом VII.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-07-03 18:36 (ссылка)
Спасибо, я и не знал о подобной традиции. Насколько она является позднейшей? Если я правильно помню, Людовики таки были Людовиками по крещению...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mitrius@lj
2005-07-04 12:39 (ссылка)
Да, у них у всех первое крестное имя было Людовик, причём такое допускалось даже у родных братьев. Так что ситуация обратная позднейшей ситуации с Виндзорами и ближе к Рейссам. Например, Людовик XVIII при жизни шестнадцатого брата назывался либо по титулу (Месье или граф Прованский), а если по имени, то Ксавье (он придумал суп potage Xavier), но как король стал Людовиком. Общая тенденция тут понятна -- избегать первого номера.

Но в отличие от Ваших Ги, названные британские короли носили свои тронные имена среди крестильных (на не первом месте). Сын Чарльза зовётся Вильям Филип Артур Луис; другого выбора, как Вильгельм V, у него фактически не будет.

Случаи принятия нового имени "с нуля" встречались в XIX-XX веках в новых королевствах Европы, где раньше были пресекшиеся династии с древними именами, ставшими экзотическими. Так, принц Александр Датский, вступив на норвежский престол, назвался Хоконом VII; в первую мировую немцы на несколько месяцев провозгласили какого-то своего принца Миндаугасом II Литовским; во вторую мировую итальянцы провозгласили своего принца Томиславом II Хорватским (кажется, ни тот, ни другой в своих владениях так и не побывали).

А вот в Болгарии это сделали естественным путём: князь-царь Фердинанд Кобургский так и оставил своё вопиюще неправославное имя, а сыновей с рождения нарёк Борисом и Кириллом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-07-04 17:51 (ссылка)
Большое спасибо за интересный рассказ. Я, к сожалению, пока не могу найти все имена Клода-Ги, так что возможно, что и у него Ги было одним из имён.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gospodi@lj
2005-07-03 19:40 (ссылка)
А как с переводом? Я имею в виду - перевод романа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-07-04 06:31 (ссылка)
Вопрос не ко мне, а к [info]vizhu@lj, взявшемyся подредактировать мой перевод. Я жду его замечаний...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gospodi@lj
2005-07-04 18:58 (ссылка)
Ну это уже тянется почти месяц. Идет речь о редактировании части перевода (не всего, который, по вей видимости, еще не сделан)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-07-05 09:12 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koukhto@lj
2005-07-08 10:12 (ссылка)
я чувствую себя кроликом из Алисы: я все время везде опаздываю!

http://www.livejournal.com/users/koukhto/648991.html?mode=reply

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2005-07-08 10:50 (ссылка)
Я чувствую себя самой Алисой: всё чудесатее и чудесатее!

(Ответить) (Уровень выше)