clement: Норманское королевство Сицилии

(Добавить комментарий)

	lodka@lj 2005-08-30 17:44 (ссылка)
	картинки очень православные. до возрождения и на востоке, и на западе живопись была единая. а потом на западе христианства что-то случилось такое, что не случилось на востоке. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

clement@lj
2005-08-30 18:29 (ссылка)

К сожалению, все не совсем так. Да, конечно, и русская иконопись, и итальянская мозаика (да и живопись) двенадцатого века идут от византийской традиции, хотя уже, конечно, сильно от неё отличаются. Иллюстрации же из манесской рукописи (четырнадцатый век) - если Вы подведёте мышку к картинке, то увидите дополнительную информацию о ней - уже, насколько я понимаю, очень далеки от Византии - и в том, что касается сюжета, и в том, что касается манеры изображения.

С какого периода считать Возрождение, и можно ли говорить о Возрождении как таковом - вопросы очень сложные. В литературе первые имена - Данте (тринадцатый век) и Петрарка (четырнадцатый), в живописи - это, в первую очередь Джотто. Я не уверен, что в манесском манускрипте должно искать его влияние, я бы скорее смотрел на более близкие примеры из средневековых рукописей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lodka@lj
2005-08-30 19:04 (ссылка)

вам видно что-то такое, что от меня скрыто... я бы вот ни за что не догадался, что самая первая картинка (Роджер II, 12в.) не из православного храма. для меня все, что в этом посте размещено, не отличимо от русской церковной традиции.

а западная традиция - для меня - это сикстинская капелла.

я не вижу тонких граней. я грубо сравниваю "рублева" и "рафаэля". для меня рублев вырос из византийской традиции, а рафаэль парашютировал из другого измерения.

вот что думается на ночь глядя ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2005-08-31 02:57 (ссылка)
	Рафаэль парашютировал из древней Греции ;-) (Ответить) (Уровень выше)

atenedo@lj
2005-08-30 18:12 (ссылка)

классно! молодцы норманны, далеко зашли.
и дочего же династии любят повторяющиеся имена - Танкреды, Маргарита Наваррская.
а от картин правда ощущение, что совместились все части света. север-юг-запад-восток

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2005-08-30 18:32 (ссылка)
	классно! молодцы норманны, далеко зашли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

atenedo@lj
2005-08-30 21:44 (ссылка)

о, спасибо!!! сохранить и любоваться
хотя мне больше нравятся северные, классические - Роберт Дьявол, Генрих Плантагенет... особенно когда они владели большей частью Франции и всей Англией, оставаясь вассалами французских королей (капетингов?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2005-08-31 02:56 (ссылка)
	Да-да, Людовик VII был капетингом. (Ответить) (Уровень выше)

	sheb@lj 2005-08-31 03:16 (ссылка)
	роджеры оба интересные были деятели, кажется, второй особенно. похоронен в палермо, насколько я помню (хотя хотел в монреале). между тем: http://echo.msk.ru/news/265399.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2005-08-31 03:32 (ссылка)
	Да, конечно, второй-то и стал первым королём... (Ответить) (Уровень выше)