Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2006-07-10 10:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
P.S.
В 1424 Яков I Шотландский запретил играть в футбол (na man play at the fute-ball), а в 1457 Яков II это подтвердил...


(Добавить комментарий)


[info]riegel@lj
2006-07-10 05:43 (ссылка)
им надо ставить памятник)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-10 05:59 (ссылка)
А все потому, что в отличии от, к примеру, стрельбы из лука, дрыгоножество с мячом никак не способствует укреплению державы, а вовсе даже ведет к ссорам и прочему богохульству! А Яков II еще и golfe за кампанию запретил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_a_v_a@lj
2006-07-10 06:05 (ссылка)
Яков Грозный :) А какие у них в те времена были игры помимо соревнований в доблестном владении оружием?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-10 06:12 (ссылка)
О, множество! Можно разделить на три вида: азартные (кости, карты, ...), спорт (стрельба из лука, футбол, гольф, ...) и игры умения (шары, кольца, ...). Ну и шахматы, очень и очень важные в Средние века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_a_v_a@lj
2006-07-10 10:11 (ссылка)
Кости, карты на одной чаше весов с футболом? Интересная информация. Что ж в футболе на их взгляд могло быть такого богохульного? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-10 10:30 (ссылка)
Игры могли вызывать ссоры (кто победил, кто нет - посмотрите на внимание, уделяемое ЖЖ удару Зидана), перебранки, откуда недалеко до богохульства или убийства - по крайней мере именно подобные аргументы приводят источники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snorri_di@lj
2006-07-10 06:33 (ссылка)
А как обстояли дела с теннисом? Игра, насколько мне известно, очень популярная была в ту эпоху (и не только), однако укреплению государства не очень способствует :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-10 06:52 (ссылка)
К сожалению, я цитирую не непосредственно указ, а книжку, на него ссылающуюся, поэтому не знаю, что Яковы думали о теннисе. Вполне возможно, что он тоже был запрещен - по крайней мере, в 1388 английский запрет касался и тенниса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snorri_di@lj
2006-07-10 08:03 (ссылка)
Большое спасибо за информацию, очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-10 08:07 (ссылка)
Спасибо Вам за интерес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_kak@lj
2006-07-11 03:56 (ссылка)
тоесть если мальчишки начинали пинать за околицей пузырь они оказывались преступниками?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-11 04:05 (ссылка)
Вопрос в том, с какого возраста мальчишки считались мужчинами (1) и сколь часто ими интересовался закон (2). Не все законы, как известно, применялись на практике с одинаковым рвением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_kak@lj
2006-07-11 04:48 (ссылка)
законы отличали мальчика от мужчины? или футбол был запрещен для мужчин а детям нет? у Дикенса дети подвергаются суду на равне со взрослыми, только смертная казнь ээээ... толи на них не расспространялась, то-ли откладывалась до 21. это пожалуй всё что я знаю:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-11 04:59 (ссылка)
До Диккенса все-таки ещё очень далеко. Законы таки различали детей и взрослых: так английский закон тринадцатого века предписывал сотням (своего рода группам мужчин с коллективной юридической ответственностью) сообщать о любом насильственном кровопролитии, кроме мальчишечьих и старушечьих ссор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_kak@lj
2006-07-11 06:12 (ссылка)
не хочу быть занудой но это не очень похоже на отделение взрослых от детей:) это отделение "кровопролития" от разбитого носа или губы не влекущих за собой столкновение враждующих кланов. До Дикенса далеко. я же говорю, другого не знаю, но это и интересно! Практика, которую он ,кстати , описывает, как бы уже отжившую, сложилась в буржуйском обществе или перешла из феодального?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-11 07:35 (ссылка)
Не любая стычка между мужчинами вела к возникновению крвоной мести (вражды между кланами) - самая возможность подобного развития событий могла служить сдерживающим фактором. В конце концов, кровная месть - это целая система правил, налагаемых обязанностей и т.д.

Сегодняшнего понятия детства, как особого периода в жизни человека, в Средние века не было - оно появилось только с Просвещением. Тем не менее, как мне кажется, приведенный выше закон различает определенные категории населения, как то мальчишек и старух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_kak@lj
2006-07-11 07:55 (ссылка)
и вообще не замечает девченок:))) видимо они не дрались пока не состаряться:)))) спасбо! оч интерсные у вас выступления:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2006-07-11 08:18 (ссылка)
Спасибо Вам за интерес. А женщины, они, да, были законодателю, как правило, менее интересны чем мужчины.

(Ответить) (Уровень выше)