Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2007-11-16 22:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О ревности
Странная история. Ко мне ревнуют, бессмысленно и беспощадно. Муж дамы, с которой я периодически езжу в автобусе, заподозрил ее в романе со мной и стал за ней следить, проверять ее телефонные звонки и устраивать выяснения отношений. При этом о том, что мне нравятся мужчины вообще, и что у меня есть Франк, и даме, и ее мужу известно.

Чувствую себя идиотом - сделать, похоже, ничего не возможно, я не могу даже ездить другим автобусом, т.к. из нашей деревни автобус в нужную мне сторону ходит раз в час... Мы попытались пригласить их обоих к нам (дабы убедить мужа в беспочвенности его предположений), но муж отказывается...


Бронзино, "Ревность" (эскиз к "Аллегории с Венерой и Купидоном"), около 1545, музей Гетти, Лос Анджелес, США.



Бронзино, "Аллегория с Венерой и Купидоном", Национальная галерея, Лондон. Фигура ревности - в левой части картины.



(Добавить комментарий)


[info]i_grappa@lj
2007-11-16 18:30 (ссылка)
Мда, грустная и нелепая история :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 18:44 (ссылка)
;-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grinvich@lj
2007-11-16 18:40 (ссылка)
О! Давеча глядела на вторую картину! :)
А может мужу написать или как-то сказать?
Ситуация киношная... но к сожалению вполне жизненная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 18:44 (ссылка)
Муж с нами не хочет общаться. Дама предположила, что наша гомосексуальность его несколько смущает. Так ли это, не знаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grinvich@lj
2007-11-16 19:18 (ссылка)
Так он в курсе? Чего ж ревнует?
Странные, странные люди...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 19:19 (ссылка)
В курсе, конечно, в этом-то и странность ситуации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pudgik@lj
2007-11-16 18:42 (ссылка)
Ничего не поможет. У человека есть потребность ревновать, но рога он заполучить не хочет. Вот и выбрал безопасный объект - вроде и страсти кипят, но и измены не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 18:47 (ссылка)
Дама уже говорила со мной о возможности развода...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2007-11-16 19:06 (ссылка)
И я могу ее понять - от психов ноги лучше как можно быстрее делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 19:12 (ссылка)
Все не так просто: муж от нее финансово зависим, а поскольку они женаты а) с совместным владением имущества и б) давно, то алименты ей придется выплачивать значительные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pudgik@lj
2007-11-16 19:13 (ссылка)
Тогда женщине только посочувствовать можно :( И понятно, откуда у мужчины желание ревновать растет - хоть так утвердить себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 19:16 (ссылка)
К сожалению, несколько лет назад основания для ревности были, во-первых, и муж ее таки выследил в лучших традициях шпионских романов, во-вторых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deux_pieces@lj
2007-11-16 18:43 (ссылка)
нелепо. сочувствую. но боюсь, логикой и объснениями тут не поможешь. это как-то все патологически.(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 18:46 (ссылка)
Все это как-то невыразимо странно, и что со сложившейся ситуацией делать - не представляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deux_pieces@lj
2007-11-16 18:55 (ссылка)
я не могу ддавать советы, но, по моему разумению, ничего не делать. сохранять дистанцию и абсолютное спокойствие. главное, не пускаться объяснения. псизам все объяснения кажутся еще более подозрительными. но это я так думаю.
ужасно нелепо. и даму жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 19:04 (ссылка)
Пока это то, что более или менее и происходит: мы продолжаем общаться в автобусах. Мне просто тоже очень жалко даму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deux_pieces@lj
2007-11-16 19:15 (ссылка)
понимаю ваше сочувствие. но это ее проблема, а не ваша. до тех пор, пока муж не "перешел активно на личности". не давайте себя втянуть в чужой семейный конфликт. всегда крайне невыгодная позиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 19:18 (ссылка)
Тоже справедливо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babe_number_5@lj
2007-11-17 05:15 (ссылка)
полностью согласна. эти люди давно и тесно связаны своими историями (о которых, возможно, вам не все известно) - и то, где они находятся сейчас - это то, что выстроили ОНИ, а не вы. поэтому их можно обоих пожалеть в их безумии - но принимать это безумие, как часть своей жизни - несправедливо болезненно и бесполезно. во всяком случае, став частью их безумия, вы уже точно ничем им не сможете помочь...
так что, наверное, надо абстрагироваться - и я бы деликатно, но недвусмысленно дала понять свою позицию и даме. и это не будет жестоко - это будет так, как положено: семейные проблемы могут решить только ее члены. взрослая женщина должна это хорошо понимать. и, хоть ее потребность в поддержке можно понять, строго говоря, втягивая вас во все это, поступает она непорядочно (

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 06:02 (ссылка)
Спасибо за совет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babe_number_5@lj
2007-11-18 08:20 (ссылка)
извините, если все это слишком навязчиво или резко читается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-18 12:45 (ссылка)
Нет, почему...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yulia_koshynsky@lj
2007-11-17 16:50 (ссылка)
soglasna

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 17:11 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dashi_ell@lj
2007-11-16 18:51 (ссылка)
Может, Франку с ним поговорить? Сказать, чтобы к Вам не приставал... :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 18:57 (ссылка)
Франк пытался: позвонил им домой, ответила дама и сказала, что ей бы хотелось избежать подобного разговора. Мне кажется, что она боится своего мужа... Так или иначе, мы решили уважить ее просьбу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dashi_ell@lj
2007-11-16 19:11 (ссылка)
Закралось нехорошее подозрение, что дама все выдумывает. И информация только через нее, и к телефону подходит она, и муж не хочет вас видеть, и гомосексуальность его смущает, но ревнует он тем не менее... Странно все это. Но, может, мне это издалека кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 19:15 (ссылка)
Не слишком похоже: муж ее пару раз появлялся в неожиданных местах (или точнее, для меня его появление в этих местах было неожиданным).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valer_q@lj
2007-11-16 18:58 (ссылка)
хм... да уж...
"всё страньше и страньше..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

;-)
[info]clement@lj
2007-11-16 19:02 (ссылка)
"Все чудесатее и чудесатее" в другом переводе.

(Ответить) (Уровень выше)

не берите в голову...)))
[info]stmast@lj
2007-11-16 19:05 (ссылка)
думаю, в такой ситуации стоит на эту самую ситуацию несколько забить в лучших буддистких традициях "недеяния"))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не берите в голову...)))
[info]clement@lj
2007-11-16 19:17 (ссылка)
Сложно: мы с дамой почти ежедневно видимся в автобусах и мне ее жаль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2007-11-16 19:22 (ссылка)
Гипотеза. Может быть, он скрытый гей, и ревнует в другую сторону, на самом деле?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-16 19:28 (ссылка)
Это возможный вариант, но странный: я его видел (и полагаю, соответственно, что и он - меня) один раз, в течении одной минуты, и уже после того, как началась история с ревностью. Поводом - или последней каплей - послужил визит дамы в наш новый дом (нам хотелось похвастаться).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2007-11-16 20:24 (ссылка)
Действительно странное поведение мужа...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 05:32 (ссылка)
Куда уж страннее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wienta@lj
2007-11-16 20:31 (ссылка)
очень нравится эта картина, ее заказал художнику герцог Козимо I Медичи, в подарок французскому королю Франциску I.

Как-то прочла, что Джорджо Вазари первым высказал предположение, что эта скорчившаяся от физической и душевной боли женская фигура является аллегорией Ревности. Впоследствии ей приписывались самые разные значения. Утверждалось даже, будто она олицетворяет венерические заболевания. Но, вероятнее всего, Бронзино все же наполнил этот образ не столь однозначным смыслом. Поэтому правильнее было бы трактовать эту фигуру как аллегорию телесных и душевных мук, неизбежно сопутствующих чувственной любви.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 05:37 (ссылка)
Музей (http://www.nationalgalleryimages.co.uk/Imagedetails.aspx?q=Jealousy+%26+Envy&mode=Themes&start=10&num=12&ng=NG651&view=sm&frm=1) с Вами согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arinav@lj
2007-11-16 20:40 (ссылка)
скорее всего осеннее обострение.
может у человека шизофрения, а может ещё какая психическая хворь.
его супруге искренне сочувствую, неадекватный любимый человек - это тяжело...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 05:52 (ссылка)
Возможно и так...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihler@lj
2007-11-16 20:41 (ссылка)
Как говорится в одной хорошей пьесе : " Ревнивцы то, ревнуют без всякого повода." :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

;-)
[info]clement@lj
2007-11-17 05:55 (ссылка)
Паратов (Карандышгву). Вы не ревнивы?
Карандышев. Я надеюсь, что Лариса Дмитриевна не подаст мне никакого
повода быть ревнивым.
Паратов. Да ведь ревнивые люди ревнуют без всякого повода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ;-)
[info]mihler@lj
2007-11-17 06:34 (ссылка)
Во-во ! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ;-)
[info]clement@lj
2007-11-17 06:47 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maryxmas@lj
2007-11-16 21:03 (ссылка)
а кто остальные на аллегории?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 05:55 (ссылка)
http://www.nationalgalleryimages.co.uk/Imagedetails.aspx?q=Jealousy+%26+Envy&mode=Themes&start=10&num=12&ng=NG651&view=sm&frm=1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enfante@lj
2007-11-16 23:38 (ссылка)
а я бы ревновала вас)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 05:56 (ссылка)
Спасибо, не надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]still_raining@lj
2007-11-17 01:31 (ссылка)
Ну, ревность - штука иррациональная и алогичная. Я бы просто в жесткой форме порекомендовала даме либо встретиться всем вместе и обсудить ситуацию, либо прекратить об этом говорить вообще. Вы не психоаналитик и не консультант по вопросам брака. И не обязаны ее выслушивать, если она не собирается как-то разрешить ситуацию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 05:57 (ссылка)
Мне кажется, что это было бы слишком жестоко - пока я необходимости не вижу. Но Вы правы, зависать в этой ситуации мне не стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kitab_al_shifa@lj
2007-11-17 02:16 (ссылка)
не думаю, что следует обращать внимание на мужа, если он глупец - сам виноват. не обращайте внимание
bagatto

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 05:59 (ссылка)
Вы завели еще один дневник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitab_al_shifa@lj
2007-11-17 09:11 (ссылка)
да. теперь живу как kitab al shifa

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 13:32 (ссылка)
Вы увлекаетесь Авиценной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitab_al_shifa@lj
2007-11-17 14:22 (ссылка)
не так чтобы была знатоком) но немного, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 16:35 (ссылка)
Буду рад почитать в Вашем дневнике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrreas@lj
2007-11-17 04:02 (ссылка)
а "бессмысленно и беспощадно пока" не выражено никаким действием?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 05:28 (ссылка)
Выражено действиями по отношению к даме, а не ко мне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kitschcat@lj
2007-11-17 05:14 (ссылка)
очень смешная история)) сельские автобусы, которыми пользуются всегда одни и те же люди, заходя, вы здороваетесь с водителем, возможно, даже узнаете как у него дела. доходя до своего стандартного места, киваете головой двум знакомым (больше в автобусе никого нет), возможно, вы по времени совпадаете с детьми, которых везут в школу (они опять пытаются списать друг у друга математику, втроем сидят на двух сидения и создают массу шуму, кто-то из них непременно устраивается на полу или на своем ранце).

очень скучно. я понимаю этого мужчину. он решил добавить хоть какой-то пикантности в свою жизнь. а может это женщина дала повод так думать? ей же тоже тоскливо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 06:00 (ссылка)
Все примерно так и есть. В автобусе - восемь мест, школьники им тоже регулярно пользуются. Школьники правда постарше и математика их волнует меньше чем вопросы организации досуга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2007-11-17 06:09 (ссылка)
Мда. Недаром ревность - это "чудовище", и неважно, с какими глазами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 06:21 (ссылка)
Кстати, а откуда возникли "зеленые глаза" ревности?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nana_na_grani@lj
2007-11-17 06:32 (ссылка)
А по-мойму, это очень забавная история.:)

P.S. мне кажется, что вторая картина Бронзино называется иначе...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 06:48 (ссылка)
Я позаимствовал название с сайта музея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nana_na_grani@lj
2007-11-17 06:55 (ссылка)
Странно, что они решили преобразовать название. "Venus, Cupid, Folly and Time" звучит соблазнительнее.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 07:06 (ссылка)
Возможно, это связано с неуверенностью в интерпретации всех остальных персонажей кроме Венеры и Купидона: http://www.nationalgalleryimages.co.uk/Imagedetails.aspx?q=Jealousy+%26+Envy&mode=Themes&start=10&num=12&ng=NG651&view=sm&frm=1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kai_wren@lj
2007-11-17 08:23 (ссылка)
замечательное сочетание первой и второй части постинга ;)

ЗЫ. сочувствую. и смешно и грустно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 13:33 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ministrator@lj
2007-11-17 12:46 (ссылка)
Начните приставать к ее мужу =).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 13:34 (ссылка)
Он ну совсем не в моем вкусе ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_koshynsky@lj
2007-11-17 16:52 (ссылка)
po-moemu, on bolnoj. ochen. bud ostorozhen. kak vozomnit sebia Otello...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 17:10 (ссылка)
Да уж. Пока он собирается в горы куда-нибудь в Австрию или Швейцарию, учить желающих кататься на горных лыжах (он - учитель физкультуры). Если этот план реализуется, то на ближайшие несколько месяцев нас будут разделять километров восемьсот...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ministrator@lj
2007-11-17 17:50 (ссылка)
К сожалению, ничего не понимаю в мужской красоте. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]generated@lj
2007-11-17 19:32 (ссылка)
Наилучший совет! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olkab@lj
2007-11-17 13:09 (ссылка)
Забей и не расстраивайся. Ты ничего сделать не можешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 13:34 (ссылка)
Ты права...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orange_flower@lj
2007-11-17 17:41 (ссылка)
Похоже, у них изначально какие-то неполадки, и вот таким образом выходит наружу...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-18 12:48 (ссылка)
Вполне вероятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tekkely@lj
2007-11-17 18:01 (ссылка)
Ох. Болезненная ревность ужасна. :(
Надеюсь, катастрофичные формы это не примет.
Вам удачи. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-17 18:59 (ссылка)
Спасибо, я тоже на это надеюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tetka_obychnaya@lj
2007-11-18 00:10 (ссылка)
Это тебе дама рассказала пока в автобусе ехали, ну про то что муж к тебе ревнует?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-18 12:46 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tetka_obychnaya@lj
2007-11-18 20:19 (ссылка)
ну-ну. Ты попал друг мой. Не надо так безоговорочно верить женщинам из автобуса. Наверн и предложение в гости было передано ей, а мужа и в глаза не видели? в таком случае, душа моя, ты наивен. А барышня с фантазией пусть радуется, можешь даже поддержать ее фантазию если тебе ее жаль. Ну типа поохай, поудивляйся - ах как ее муж неправ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tetka_obychnaya@lj
2007-11-18 20:21 (ссылка)
Просто поражена, неужели ты и впрямь столь не искушен? )) Не обижайся только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-19 15:07 (ссылка)
Боюсь, что да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tetka_obychnaya@lj
2007-11-20 11:09 (ссылка)
полагаю, что есть огромная вероятность того, что муж вообще не в курсе, а тетя все выдумала. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-21 06:48 (ссылка)
;-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2007-11-19 03:41 (ссылка)
ревновать ведь можно не только в сексуальном плане. Может, он чувствует, что у вас с ней общение какое-то, взаимопонимание. Может, она ему говорила что-то хорошее о вас. А у него комплексы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-19 14:56 (ссылка)
Она ему, по ее же словам, действительно говорила хорошее обо мне, так что, может быть ревность из-за проявленного ко мне интереса и уделенного мне внимания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2007-11-19 15:07 (ссылка)
Ну да, к друзьям можно ревновать почище, чем к любовникам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-11-19 15:08 (ссылка)
Ох...

(Ответить) (Уровень выше)