Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cleofide ([info]cleofide)
@ 2007-11-07 14:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очередной превед от медведа
 Ладно. Газет не читаем. Телевизор не смотрим. И что ж теперь, радио не слушать?
Сегодня опять чуть не поперхнулась утренним кофием, включив ЭМ, чтоб узнать, какой за окном градус. 
Вместо этого возникло желание узнать, какое на дворе вообще тысячелетье. И как там здоровье Туркменбаши и Великого Кормчего.
Мелькнула слабая надежда: а вдруг карнавальный розыгрыш? Полезла в сеть. Оказалось, правда!

http://edinros.ru/news.html?id=125150

Ладненько. Переводим на нормальные языки человечьи, не посягая на ангельские. Лидер (англ. Leader, не путать с нем. Lieder, что означает просто "песни") - это Fuerer (нем.), Duce (итал.), Dux (лат). 
Такой должности не бывает. Диктатор - бывает (был, в древнем Риме), и даже тиран - бывает (в древней Греции - правитель, сам по себе, быть может, и душечка, но пришедший к власти не через выборы и не как легитимный монарх). Лидер, он же дуче или фюрер - это из лексикона Италии 1920-х и Германии  1930-х --40-х годов.
Понимают ли едросы и думаки, чё вообще произносят? Или можно уже ничего не стесняться и говорить всё как есть?.. 
 

Что ж до традиций...
"Новая историческая общность - советский народ"... И где он, этот новый и исторический?.. 
"Руководящая и направляющая роль КПСС"... Да знаем мы, как она руководила и куда направляла - спасибо, больше туда не хотим.
"Священная особа богопомазанного самодержца"... 
Ага, и со опричниной... 
Чур, чур меня!

Вспомнился дивный "Поток-богатырь" А.К.Толстого, где добрый молодец время от времени просыпался и обнаруживал в реальности "всё тот же сон":

...

 
Едет царь на коне, в зипуне из парчи,
     А кругом с топорами идут палачи,-
          Его милость сбираются тешить,
          Там кого-то рубить или вешать.

     И во гневе за меч ухватился Поток:
          "Что за хан на Руси своеволит?"
     Но вдруг слышит слова: "То земной едет бог,
          То отец наш казнить нас изволит!"
     И на улице, сколько там было толпы,
     Воеводы, бояре, монахи, попы,
          Мужики, старики и старухи -
          Все пред ним повалились на брюхи.

         Удивляется притче Поток молодой:
              "Если князь он, иль царь напоследок,
         Что ж метут они землю пред ним бородой?
              Мы честили князей, но не эдак!
         Да и полно, уж вправду ли я на Руси?
         От земного нас бога господь упаси!
              Нам Писанием ведено строго
              Признавать лишь небесного бога!"

         И пытает у встречного он молодца:
              "Где здесь, дядя, сбирается вече?"
         Но на том от испугу не видно лица:
              "Чур меня,- говорит,- человече!"
         И пустился бежать от Потока бегом;
         У того ж голова заходила кругом,
              Он на землю как сноп упадает,
              Лет на триста еще засыпает.


     

    Ох, как хотелось бы тоже заснуть лет на триста...


(Добавить комментарий)


[info]olesya_dvoskina@lj
2007-11-07 09:30 (ссылка)
Ага! И ты тоже слышала. И я.
Мы - ладно.
Детей жалко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-07 09:34 (ссылка)
Всё-таки хочется верить, что ingrate stelle сменят свое расположение, и такой маразм долго не продлится. Ведь это же, как заметила наша общая подруга, комментируя мой пост про МН, "просто клиника".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garfield_s@lj
2007-11-07 09:42 (ссылка)
Да уж. Я на свою голову еще в ночи "приобщилась" к этой новости, так что потом кошмары снились...

Там не фюрер, там конкрЭтно:
"хотя<...> феномен национального лидера не
свойственен государствам, основанным на зрелых демократических традициях
многопартийности, в некоторых западных демократиях символом национального единства выступает институт конституционной монархии".

У комментаторов Варфоломеева http://varfolomeev66.livejournal.com/65986.html
мелькнуло:
"Это как у Ирана прям. Есть президент, а есть аятолла - духовный лидер нации и фактически первое лицо страны."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-07 09:45 (ссылка)
С тех пор, как Юрий Карякин бросил с экрана знаменитое "Россия, ты сдурела!", процесс, похоже, дошел до клинической стадии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garfield_s@lj
2007-11-07 10:03 (ссылка)
Щас все же не Россия одурела, а "группа товарисчей".
После 16.05 на Эхе в развороте Варфоломеев с Королевой будут с народом ето дело обсуждать. Включила. Послушаем народ :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-07 10:17 (ссылка)
Народ тоже бред несёт. Или за трубку хватаются одни психи?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garfield_s@lj
2007-11-07 10:19 (ссылка)
О-о-ох. Ну, мы же не звоним!..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemuel55@lj
2007-11-07 09:48 (ссылка)
Ну ладно, этот на жалованьи. Но вот Холмогоров бескорыстно называет Володичку "наш политический космос". Да, немного клиника... в сети. На небольшом участке сети.
А в реале - по-видимому, всё as usual.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-07 10:16 (ссылка)
"Тятя,тятя, наши сети притащили"...
Про космос: нейдёт с ума гениальная "Москва-2042", где бывший КГБ-шник Лёшка Букашёв (господи, похож-то как!.. А ведь писалось в 1980-е!), ставший Гениалиссимусом,оказывается запущенным в космос в запаянной наглухо ракете.
А сегодня прочла в МК предложение одного академика направить на орбиту в 2029 году тяжелую ракету, дабы та расколошматила угрожающий нашей планетке жуткий астериод.
Вот и подумалось: может, объединить обе саги в одну? И пусть бы в этой ракете сидел "наш политический космос"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-11-07 10:19 (ссылка)
ЖестокО, как говорят нек-рые военные. Но предположим. А вместо? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-07 10:48 (ссылка)
А вместо безумной маниакально-мистической автократии - нормальная европейская страна с регулярными выборами, партийными и персональными склоками-дрязгами и прочими прелестями творческого самоуправления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-11-07 11:14 (ссылка)
О мечты! Да какая ж Европа с Тувой и Калмыкией и Кабардино-Балкарией e tutti quanti?
А насчёт маниакального мистицизма... Когда один недоучившийся студент, совсем не маньяк и не мистик, подписывал указы "Император Цезарь сын бога", это ужасно не нравилось просвещенным римлянам - вот как нам с Вами сейчас кое-что не нравится. Мол, ложь в каждом слове. Но электорату-то было всё равно, что поп, что батька, что сын бога, что не сын бога. Ему важнее была т.н. стабильность. И даже прикольно, что вот, начальство-то у нас какое - сын бога, не хухры-мухры.
Давно это было. Да ведь и страна наша здорово поотстала. Мы примерно на том же уровне сейчас. Неприятно весьма, но данность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-07 12:08 (ссылка)
В Европе есть свои прелестные уголки - Албания какая-нибудь...
"Сын Бога" - это про Александра. Где это Цезарь такое про себя говорил? Не помню. "Потомок богов" - могло быть, причем по праву: Юлии возводили свой род к Юлу, потомку Энея, который находился в родстве с Афродитой/Венерой.
но так ведь когда он попытался примерить на себя царский сан, его и убили. Диктатором он по закону мог быть, императором - сколько угодно (в армии периода республики бывало по нескольку императоров), а вот царем (Rex) - ни в коем разе. Так что убили за попытки посягнуть на конституцию.

Мы действительно поотстали.
Тут со всех сторон начали хвалить Суллу. Эх, этим субчика пожить бы в период террора и проскрипций! Но, как известно, "...а Цицерона не читал". И очень напрасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-11-07 12:32 (ссылка)
Не Диктатор Цезарь, конечно. Октавиан, в том весь и фокус.
Цезарь имел громадные заслуги и опыт, и он был поистине гений. Октавиан был самый заурядный юноша, без каких-либо заслуг или опыта и с сомнительными правами. И несмотря на это, титуловал себя таким образом.
Цезарь был быстро убит. Октавиан (Август) правил больше 40 лет. Он не был ни царем, ни диктатором - он был принцепс (ПРЕЗИДЕНТ!). При нем были выборы и всё такое, страна называлась respublica restituta, но все понимали, в чем дело - и большинство это устраивало. Ибо стабильность.
Нестерпимое для нормальных людей пресмыкательство перед правителем началось при нем и стало нормой для последующих правлений.
Что-то получил народ, что-то осталось у "олигархов", и все в общем терпели.
Такое вот сопоставление. А "Цицерона" многие субчики действительно "не читали" - или прочитали крайне легкомысленно... Суллы какие-то... аятоллы... С ума посходили, и это якобы мыслящая элита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-07 13:01 (ссылка)
О, знали б Вы, как я ненавижу Октавиана!

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=72149

Но "Сын бога" он имел право писать: Цезарь после смерти был обожествлен (это называлось апофеозом и имело вполне официальную форму и давнюю традицию; Цицерон, кстати, мечтал об обожествлении - апофеозе - своей умершей дочери).

Странно, как история совершает витки и кульбиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-11-07 13:35 (ссылка)
Если придираться к мелочам :), то Цезарь был обожествен несколько второпях, и чуть ли не с нарушениями кворума. Но это именно мелочь, одна из многих мелочей, на которые электорат не обращал никакого внимания. Августу принадлежал Египет как частная собственность - как сандалии или тарелка. Кого это волновало? Кого волнует кооператив "Озеро"? Уж во всяком случае не большинство, которое придет голосовать. Это данность, но ее надо бы просто учитывать с достоинством гражданина, и в общем с прискорбием, а не с холуйским рвением и псевдорадостными визгами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-07 13:42 (ссылка)
Ну, если бы лидер кооператива "Озеро" присоединил к России такую хорошую штуку, как Египет (или хоть Крым... м-м-м...), может, даже я бы сказала по этому поводу пару ласковых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-11-07 13:43 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2007-11-07 13:34 (ссылка)
Я только что это по телеку услышал. Голос был Грызлова. С придыханием.
Как же все-таки точно были просчитаны все эти "мочения в сортирах" и "под личную ответственность" перед камерами.

(Ответить)