Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cleofide ([info]cleofide)
@ 2011-02-12 16:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Учиться, учиться, учиться!
За неделю я сильно умоталась, но всё-таки сегодня с утра рванула в alma mater на мастер-класс Пауля Бадуры-Шкоды.




Для тех френдов, кто вдруг не знает, но хочет узнать:

Пауль Бадура-Шкода (р. в 1927) - австрийский пианист и музыковед, автор книг о принципах исполнения музыки Моцарта (совместно с супругой, Эвой Бадура-Шкода) и Бетховена (совместно с Йоргом Демусом), также - знаток Гайдна и Шуберта.
У него есть сайт, и там выложены некоторые записи (а вообще их более 200).
Словом, человек-эпоха.





Сегодня жаждущие приобщиться к бесценному опыту маэстро собрались в классе 29, где когда-то преподавали Блуменфельд, Софроницкий, Нейгауз, Зак, Гигельс и другие корифеи.



Сразу скажу: если вдруг кому захочется посетить вторую серию занятий, то это будет в понедельник с 10 до 13 в Белом зале (второй корпус, напротив Малого зала). Там места гораздо больше, чем в классе. Вход свободный, только "прихожанам" со стороны стоит взять паспорт - вдруг охрана прицепится.

Маэстро фактически учил наших студентов аутентичному исполнительству на современных инструментах (которые, повторял он, "too loud!"; урок шёл по-английски, поскольку этот язык все понимали). Показывал разные хитрости - как брать левую (не правую!) полупедаль и 2/3 педали, чтобы добиться "венско-классического" звука в негромких местах. Где пользоваться правой педалью, а где и не надо. Как артикулировать и какие брать темпы. Как упражняться, оттачивая ритмику на крышке фортепиано, добиваясь лёгкости туше и чёткости рисунка.

Я теоретически всё это знала из старинных трактатов, но услышать наяву все эти штучки на "стейнвее" было очень поучительно.

Первым выступал студент Юрий Фаворин, замахнувшийся на Тридцать три вариации Бетховена.
Знай наших!




Конечно, прозвучал не весь цикл (примерно первые 10 вариаций подряд, затем - кусками: 13-14, 18-20, 31-33).
Вообще мне кажется, что для исполнения поздних сочинений Бетховена недостаточно технической сноровки и недостаточно природного артистизма и музыкальности; тут нужна и духовная зрелость, и опыт переживаний каких-то сокрушительных потрясений, чего от совсем молодых людей ожидать трудно. Поэтому 33 вариаций - это явно не для студентов. Но ведь начинать когда-то надо, и если юноша выучил такую махину, повредить это ему никак не может - скорее, ровно наоборот. Особенно, если посчастливится "пройти" этот опус с таким мастером, как Бадура-Шкода, рассматривавший каждую мелочь как бы под лупой и требовавший от молодого пианиста вещей почти невозможных - по тонкости и по неослабной власти над каждым звуком.



Молодой музыкант оказался чутким и легкообучаемым, и результат, похоже, порадовал всех.
Вторая часть трехчасового занятия была посвящена сонате Бетховена ор.31№ 3 - № 18.
Её сыграл (всю целиком, подряд) студент Константин Товстуха.



Пианист "с характером", со вкусом к деталям, но умеющий и схватить целое.
Претензии маэстро носили стилистический уклон: как всегда, "слишком громко" и местами чересчур "героично".



"Это ведь дружеская соната, с юмором, очаровательная; она написана для венских фортепиано, которые были не такими, как нынешние", - пояснил Бадура-Шкода, отправляясь за второй рояль.



Маэстро вспомнил к слову, что приерно 50 лет назад записал на нашей "Мелодии" пластинку, включавшую как раз эту сонату и № 21.
Показывал он очень интересные вещи, причём отступления подчас были ещё увлекательнее, чем замечания по делу. Так, говоря об экспрессии нижнего регистра и о правильном звукоизвлечении (речь шла о Менуэте), он вспомнил, как в молодости играл тему Andante из "Аппассионаты" с педалью. А в зрелые годы додумался, что это должно быть без педали - наподобие "хора" низких духовых, включая тромбоны (и показал, КАК оно должно звучать). И ведь истинно так - звучали тромбоны, как в бетховенских эквале 1812 года.

В понедельник это пиршество музыкального вкуса и интеллекта продолжится.





(Добавить комментарий)


[info]alexis_bis@lj
2011-02-12 11:30 (ссылка)
Замечательно! Можно сказать, эпохальное событие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-12 12:36 (ссылка)
Именно.
Между прочим, он ровесник моей мамы. Но я не представляю себе, чтобы она давала кому-то мастерклассы. "Не до жиру - быть бы живу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexis_bis@lj
2011-02-12 13:03 (ссылка)
А книга "Интерпретация Моцарта", кажется, так и не переведена на русский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-12 13:17 (ссылка)
Почему же, давно переведена! Ещё в 1972. Её даже в сети выкладывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Книга "Интерпретация Моцарта"
[info]bird456@lj
2011-02-12 18:46 (ссылка)
Новое издание этой книги скоро выйдет в издательстве "Музыка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Книга "Интерпретация Моцарта"
[info]cleofide@lj
2011-02-13 04:41 (ссылка)
Отлично!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexis_bis@lj
2011-02-12 13:20 (ссылка)
Да, я вспомнил. Что-то перепуталось в моей голове. :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liveonok@lj
2011-02-12 13:36 (ссылка)
ой, как же Вам повезло:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-13 04:40 (ссылка)
Безусловно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reminor@lj
2011-02-12 16:43 (ссылка)
спасибо, очень завидно
мне кажется, что для большей части музаыки нужен духовный опыт, но к некоторым он приходит рано и не через конкретные испытания, а просто в силу определенных свойств души

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-12 16:50 (ссылка)
Пожалуй, да. Но таких не очень много даже среди хороших музыкантов. Я однажды слышала 14-летнюю девочку, игравшую Шуберта так, как если бы она уже успела прожить его жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reminor@lj
2011-02-13 02:33 (ссылка)
да тот же Кисин, в детстве игравший Шопена как не каждый взрослый сыграет и не сказать что сейчас он его играет как-то более зрело.
просто дано было изначально вот так вот чувствовать и, главное, выражать в звуке, что совсем уж уникально


а что за упражнения на крышке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-13 04:39 (ссылка)
Вообще этот приём даже в музыкальных школах практикуется, когда нужно научить детей координировать левую руку с правой.
Но тут был высший пилотаж.
2-я вариация на тему Диабелли: студент её несколько "грузил", хотя темп был нормальный. Она у него "топала", а не "порхала", поскольку фактура у Бетховена плотноватая, а регистр довольно низкий. Б-Ш показал на крышке, как это должно быть по ощущению - почти балет на пуантах, нечто остро-невесомое. Они поиграли вместе (на крышке). Потом юноша исполнил вариацию на клавишах - и она прозвучала, как надо (p, leggiermente).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reminor@lj
2011-02-13 05:27 (ссылка)
деткам для координирования лучше одну руку играть реально, а другую на колене,но это мое мнение:)

а вот во взрослом состоянии я этого не делала никогда, надо попробовать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-13 05:54 (ссылка)
На колене не слышен ритм. На крышке он слышен. К тому же здесь пианист добивался "полётного" туше - одновременно лёгкого и острого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reminor@lj
2011-02-13 15:19 (ссылка)
конечно, для прикосновения надо на крышке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reminor@lj
2011-02-13 05:43 (ссылка)
а вот кстати, насчет динамики...
если думать о том, что сонаты Бетховена симфоничны, как любят говорить, то динамика соответственно будет довольно интенсивной, то есть форте -настоящее
Бетховен же не виноват, что обогнал развитие ф-но.
Я, кстати, читала как он жадно следил за всеми изменениями инструмента и как только клавиатура начинала расширяться, сразу использовал новые завуки в сочинениях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-13 05:52 (ссылка)
Вот как раз ПБШ предостерегал против того, чтобы играть ff там, где у Бетховена написано просто f, и f - там, где стоит mf. И сам показывал, как это должно звучать.

Да, Бетховен сразу использовал все новинки, но ошибочно было бы думать, что, получив Стейнвей (или, не дай бог, Ямаху) он бы написал то, что написал. Его фортепианная музыка всегда "больше" того инструмента, для которого написана - в этом один из секретов его мощного воздействия на умы и души. Он требует невозможного. А на современном рояле кажется, будто всё возможно - но это заблуждение. "Симфонично" - совсем не значит "быстро и громко". Оркестр у него тоже на редкость дифференцированный и тонко устроенный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reminor@lj
2011-02-13 15:23 (ссылка)
градации у кого какое форте очень сложно определить
понятно, что форте Бетховена сильнее чем форте Шуберта
но я не предлагаю, конечно, форсировать звук
вообще я не спорю со Ш., у меня нет на то никаких оснований, просто рамышляю:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-13 15:39 (ссылка)
"...форте Бетховена сильнее чем форте Шуберта" - я не уверена. Почему? Одна эпоха, примерно одни инструменты (ну да, у Бетховена с 1818 был Бродвуд, которого ни у кого больше в Вене не было, но и венские фабрики не стояли на месте). Шубертовский пианизм (в сонатах, по крайней мере) отнюдь не "салонный".

Если завтра смогу выбраться на вторую серию мастерклассов, то, наверное, что-то про это узнаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reminor@lj
2011-02-13 15:45 (ссылка)
про динамические градации я когда-то учила, и так нам говорили, что Шуберт по звучанию более камерный...

Мне кажется, что несмотря на то, что он боготворил Бетховена и многое от него взял, они очень все же разные, Шуберт, по моим ощущениям, не симфонический композитор, а скорее песенный, он более интровертен, его музыка интимна,тогда как музыка Бетховена аппелирует к массам


Обязательно напишите что было дальше, было бы задорово если б кто-то видеозапись сделал и на ютюб выложил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-13 15:53 (ссылка)
"Нам так говорили" для меня не аргумент. Нам тоже много чего про Бетховена говорили. Мне долгие годы пришлось разбираться, что правда, а что нет.
Почему Шуберт - не симфонист? Очень даже симфонист. И оркестр у него интересный, и с формами порядок.

И к каким это "массам" апеллирует Бетховен, особенно в поздних фортепианных сочинениях? Ровно ни к каким. В концертах эта музыка не звучала, дилетанты её сыграть, как правило, не могли. Да и сейчас рядовой обыватель что-то знает про "Лунную" сонату но, как правило, ничего не знает про ор.111 и уж тем более - про Вариации на тему Диабелли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reminor@lj
2011-02-13 16:00 (ссылка)
я не имела ввиду его композаиторское мастерство, естественно у него чудесные симфонии, скорее атмосферу его сочинений

и не беру конкретно фортепианное творчество Бетховена, а Бетховена в целом.
у Шуберта нет ничего подобного, 9 симфония Бетховена и есть обращение к богу, к миру,ко всему живому...А Шуберт все больше к себе обращался и к богу внутри себя...
Его неоконченная симфония или последние сонаты (не считая до минорной, которая повторяет бетховенское)-одна длинная песня

учили меня не в России,и не по советским учебникам, потому я немного доверяю информации, но пишу сейчас то, что сама думаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-13 16:37 (ссылка)
Видите ли, примерно в то же время - годом позже- Шуберт написал свою Симфонию до мажор (её иногда нумеруют как 9-ю). В ней разве что хора нет, а так - очень даже внятная народам музыка. Оптимистическая и местами весьма громкая. Шуберт - он очень разный. Хотя в сути, действительно, он - интроверт (как, впрочем, и поздний Бетховен, у которого только Девятая - миру и граду, а квартеты и сонаты - себе и господу Богу).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reminor@lj
2011-02-13 21:57 (ссылка)
у Шуберта и сонатах полно громкого, фанфарного и Скиталец не тихий.
Темперамент у них все же несопоставимый, поэтому Бетховен мне и кажется громче, но может я не права и они идентичны во всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-14 01:55 (ссылка)
Они, разумеется, никак не идентичны. Но речь идёт о характере звукоизвлечения в форте. И тут, по-моему, общего больше, чем различий. Различия начинаются в пиано :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kseniapo@lj
2011-02-12 18:27 (ссылка)
Спасибо! Очень интересно.
Послушала его исполнение на сайте. Здорово! Есть чему поучиться!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-13 04:40 (ссылка)
Очень даже! И вообще такие люди наперечёт. Если есть возможность увидеть живьём, надо это использовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kseniapo@lj
2011-02-13 04:53 (ссылка)
Вам повезло!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hakusama@lj
2011-02-13 04:48 (ссылка)
Жаль, тут не слышно )
Но всё равно здорово! Спасибо.

(Ответить)


[info]yohji_nap@lj
2011-02-13 13:37 (ссылка)
Какое замечательное событие! Спасибо за репортаж! Я очень люблю его интеграл бетховеновских сонат на старинных инструментах, несмотря на всякие мелкие искажения и пр.

(Ответить)


[info]olegych2007@lj
2011-02-14 15:00 (ссылка)
То, что анонс ТАКОГО события не был выложен на главной странице консерваторского сайта, считаю позором.
То, что не велась видеозапись, - мой личный недосмотр. Знал бы заранее - пришел бы, снял и смонтировал.
Эх, задний, задний ум...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-14 15:04 (ссылка)
Может, кто и писал - я не знаю. Сегодня я кое-что записала, но на камеру фотоаппарата (см. свежий пост). Надо было бы, конечно, писать всё. Однако я боялась, что сядет батарейка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegych2007@lj
2011-02-14 15:15 (ссылка)
Положительный момент: теперь знаю, кого из нынешних студентов пойду слушать. Знать бы еще, чьи они ученики...

(Ответить)