Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cleofide ([info]cleofide)
@ 2007-11-24 11:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рок - для свиней?..
О чем только не толкуют на форуме "Классика!"
Например, пишет  некто Григорий:

Дельфины, например, предпочитают классическую музыку, и у них есть любимые композиторы — в частности, Бах. Внимая его хоралам, они становятся еще дружелюбнее к людям. Зато рок-музыка вызывает у дельфинов отвращение. Свиньи же, наоборот, любят только рок, а классическая музыка приводит их в крайнее раздражение. Прошу заметить, что в этих случаях говорится не про музыку Моцарта.

Более пространная цитата с ссылкой:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=25762&page=24

Где-то в Арктике произошел удивительный случай. Стая арктических дельфинов-белух попала в гигантскую полынью и оказалась закованной во льдах. Они не могли выйти в открытое море. Тогда был послан ледокол, который пробил выход, и дельфинам было предложено выйти наружу. Однако они упорно не хотели двигаться за своими спасителями. Тогда на судне задумали привлечь дельфинов музыкой. И что удивительно: ни на рок, ни на джаз дельфины не отзывались никак. Но когда была поставлена классическая музыка, Шопен и Бетховен, то дельфины охотно двинулись за ледоколом, и он вывел их в открытый океан. Таким образом, дельфины тоже понимают красоту и изысканность классической музыки. Ученый Карл Фриш, автор книги «Чувство слуха у рыб», проводивший в 30-х гг. XX в. соответствующие опыты, установил, что некоторые рыбы слышат даже лучше, чем человек. Замечено было, что рыбы реагируют на танцевальную музыку: пескари словно «пританцовывают» в такт, вибрируя грудными плавниками, а карпы и вовсе «танцуют», всплывая то вверх, то вниз. Известный австрийский аквалангист Г. Хасс был свидетелем реакции ставриды на звуки вальса И. Штрауса «Южные розы»: «Не менее 300 больших серебристых звездчатых ставрид подплыло сплошной массой и начало кружить вокруг громкоговорителя. Они держались от меня на расстоянии около трех метров и плыли, словно в большом хороводе…" Впрочем, музыку любят не только рыбы. Американский ученый Дэн Вагнер, наблюдавший в специальной лаборатории различных животных, установил, что они не только слушают музыку, но и проявляют при этом различные вкусы. Дельфины, например, предпочитают классическую музыку, и у них есть любимые композиторы — в частности, Бах. Внимая его хоралам, они становятся еще дружелюбнее к людям. Зато рок-музыка вызывает у дельфинов отвращение. Свиньи же, наоборот, любят только рок, а классическая музыка приводит их в крайнее раздражение. Прошу заметить, что в этих случаях говорится не про музыку Моцарта.

P.S. Любители рока, не кидайтесь в меня гриндерсами!
Во-первых, это не мои слова и не мои наблюдения.
А во-вторых, я никогда его не полюблю. Вероятно, я - из дельфинов...


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2007-11-24 05:33 (ссылка)
Ну что ж... Кому нравится Pope, а кому попадья.
Еще Шейлок отмечал:
Один не любит поросячьей морды;
Другой при виде кошки прямо сходит
С ума; а третий, услыхав волынку,
Не может удержать мочи. Так склонность,
Страстей хозяйка, направляет их
К любви иль отвращенью.

Вот только Моцарт заинтриговал. :) Что ж он такой эксклюзивный ?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-11-24 05:33 (ссылка)
Это был я. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-24 05:42 (ссылка)
А там была затеяна предурацкая дискуссия на тему: кто самый гениальный в мире композитор, Бах или Моцарт. Юзеры додискутировались до обсуждения тем эволюции и происхождения жизни на Земле!..
Я заглянула случайно, поскольку увидела в ссылке ник одного хорошего знакомого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-11-24 05:54 (ссылка)
Бах или Моцарт, Моцарт или Бах - действительно предурацкая постановка вопроса! Почему не "Прокофьев или Бетховен, Бетховен или Прокофьев?" Вкусовщина...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2007-11-24 05:40 (ссылка)
Как-то в лоб. "Рок" - бывает разный! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-24 05:43 (ссылка)
Классика - тоже. И мне ее вполне достаточно для удовлетворения всех моих музыкальных потребностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-11-24 05:55 (ссылка)
Уэббера и Маккартни вовсю исполняют симфонические оркестры. Похоже что список классиков и дальше будет пополняться. :)
Это ж не застывший перечень?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-24 06:11 (ссылка)
Слышала я этих симфонических Уэбберов и Маккартни. Ох, лучше б песни писали... Мелодисты они и впрямь хорошие. А для создания крупных классических форм нужно нечто иное.
Кстати, по-моему, оба имеют к року лишь номинальное отношение - на самом деле это развитие английской балладной традиции (и так называемой "балладной оперы" 18 века в том числе). Я и как рок-то это не воспринимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-11-24 06:25 (ссылка)
Я кажется понял! Вы считаете "роком" всех этих волосатых неопрятных людей плохо и громко бренчащих невпопад?
Мне такое тоже не нравится. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-11-24 06:55 (ссылка)
Был у нас в СПб один дирижер американский, молодой, лет 7 назад. Ну, оркестр такой - карманно-камерный, играли Коплэнда и пр. Потом подошел к нему, сказал: "Ваши интерпретации напомнили "Томми". "А! Томми?" - и тут же намычал увертюру этой первой рок-оперы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keat_tikhones82@lj
2007-12-01 08:23 (ссылка)
Сыров (такой в нижегородской консе есть преподователь) считает, что весь британский рок, особенно арт - это одновременно развитие и блюза, и балладной традиции. Я, пожалуй, с ним соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zzz_21@lj
2007-11-24 07:18 (ссылка)
А вы его просто не знаете, но уверен, некоторые вещи вам нравятся, и вы не подозреваете, что это рок. Не надо так пренебрежительно. Одно совсем не исключает другое, а только дополняет. А к блюзам как относитесь? Хотите пошлю парочку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-11-24 11:07 (ссылка)
Нет, спасибо. Джаз и блюз уважаю, но это совсем не мое по мироощущению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2007-11-25 11:06 (ссылка)
http://community.livejournal.com/cd_cover/172706.html

(Ответить)


[info]keat_tikhones82@lj
2007-12-01 08:28 (ссылка)
"хрю", - сказал я, резко двинул хвостом и нырнул в океан

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-12-01 13:23 (ссылка)
Аплодисменты!!!..
Или, как говорил покойный Д.А.Блюм, "20 копеек за остроумие".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unclepaddy@lj
2007-12-02 18:17 (ссылка)
Не будет ли мне позволено несколько здесь поффтоптать? Ибо, с одной стороны, и тема близка, а с другой - говорить о ней не хочется, мне, в данный момент, более интересно, чем именно вы руководствовались при выбора ника: оперой Хассе либо "индийской женой" Александра? А, может быть, чем-то, мне неизвестным...

Каюсь, когда увидел ваш ник, то, отчего-то, в голову пришла мысль о фидеизме, коя, разумеется, отмелась, потом, сама собой.

Привлек же меня - ваш комментарий о переписке Моцарта, встреченный мною в журнале natabelu. И, будучи некоторым боком причастным к изучению истории, не могу не "засвидетельствовать почтения", как ранее было принято говорить.

Еще раз прошу простить оффтоп.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-12-03 01:52 (ссылка)
С ником всё довольно просто - он объединяет большинство моих интересов, указанных в ЖЖ (Индия, кстати, сюда тоже входит, но вообще это дело давнее) и отражает мою симпатию к обеим замечательным операм (генделевская героиня мне всё же ближе). Вообще на разных форумах я обычно пользуюсь оперными никами, но тут мои излюбленные оказались занятыми - вот и пришла на ум Клеофида. Почему бы и нет?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unclepaddy@lj
2007-12-03 02:05 (ссылка)
Понятно, спасибо :)

С вашего позволения, буду, иногда, спрашивать вас об оперных делах, в коих новичок.

И, вот еще, положа руку на сердце: вам больше "Мадам Баттерфляй" импонирует, либо же "Турандот"? Понимаю, что не Пуччини единым, к тому же, судя по вашему ЖЖ, вы тяготеете, скорее, к барочной музыке, однако этот вопрос для меня - своего рода лакмусова бумажка, позволяющая немного четче определить музыкальные предпочтения человека. Чтобы потом более толково его о чем-то спрашивать.

Кажется, мы даже немного выбираемся из того оффтопкого болотца, в которое, своим комментом, я вас затащил (причем, даже не то, чтобы так уж невольно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2007-12-03 02:49 (ссылка)
Я, честно говоря, немного удивлена, что в ЖЖ, кроме жалкой кучки профи и фанатов барокко, кто-то знает про Клеофиду )).
О Пуччини: ни то, ни другое. Мне нравится "Богема". По-моему, лучше нее он ничего не написал. Веризма я не люблю, а в "Богеме" его поменьше, чем в обеих мадамах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unclepaddy@lj
2007-12-03 13:18 (ссылка)
Не буду притворяться тем, кем не являюсь: я просто сделал небольшое исследование, благо в эру Интернета это неизмеримо проще, чем когда приходилось сидеть по библиотекам и архивам (а там еще эти каталоги, карточки, заказы, запросы, доступы... впрочем, без архивов, конечно, обойтись все равно нельзя, однако с интернетом намного, намного легче).

Так вот, поискал кое-что по поводу Клеофиды и Хассе, попутно найдя много интересного для себя. За что вас и благодарю :)

Что же до Пуччини, то "есть мнение" (высказанное той же natabelu), что разница именно между "Баттерфляй" и "Турандот" - принципиальна, потому что Пуччини в своей последней опере стал писать более законченно, оставляя меньше простраства для "доводки" оркестру и дирижеру. Именно поэтому мне был интересен ваш взгляд на все это. Что ж, я его получил.

Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unclepaddy@lj
2007-12-03 13:21 (ссылка)
Все же, англицизмы въелись в меня сильнее, чем я предполагал ранее...

Конечно же, не "сделал исследование", а "провел".

(Ответить) (Уровень выше)