Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет d_pankratov ([info]d_pankratov)
@ 2007-10-22 12:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смоленск в осаде.
Убедив сенат и сейм, что война с Москвой необходима в интересах Польши и что он, Сигизмунд, этой войной будет преследовать только пользы государства, а не личные, король выступил в поход и в сентябре 1609 г. осадил Смоленск. Сигизмунд отовсюду получал вести, что в Московском государстве он не встретит серьезного сопротивления, что москвичи с радостью заменят непопулярного царя Василия королевичем Владиславом, что Смоленск готов сдаться и т. п. Но все это оказалось ложью: Смоленск, первоклассная крепость того времени, надолго удержал Сигизмунда, а Шуйский продолжал царствовать, даже тушинский Вор был популярнее на Руси, чем королевич Владислав.

В 1609 году в этот день (12 октября по ст. ст.) осадивший в сентябре город и уже безуспешно пытавшийся взять его с ходу, польский король СИГИЗМУНД III приказал своему войску идти на приступ Смоленска. Разбив ворота, поляки было ворвались в город, но были вытеснены осажденными. Осада будет длиться ещё почти два года. Лишь когда в живых останутся 200 воинов, а число горожан уменьшится вдесятеро, город будет взят врагом. Об этом будет сказано когда придёт соответствующая дата.


(Добавить комментарий)

Рисунок Юры Каштанова
[info]sirjones@lj
2007-10-22 05:48 (ссылка)
А тут некоторые материалы по Смоленской крепости и обороне города.
http://www.fortification.ru/library/frolov/
http://www.fortification.ru/library/guravleva/
http://www.fortification.ru/library/kostochkin/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Рисунок Юры Каштанова
[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 05:56 (ссылка)
благодарю
очень уместно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 05:51 (ссылка)
А на рисунке, надо понимать, финальный этап обороны, когда был взорван участок стены, на месте которого теперь Королевский бастион.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 05:55 (ссылка)
да, к сожалению отражения других моментов того события я пока не нашёл

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 06:06 (ссылка)
А найти что-то сложно. Разве только современные гравюры - две-три, не больше. А так есть кадры из фильма "Судьба" Евгения Матвеева, но там он умудрился взорвать современный собор, в то время, как в реальности собор только немного пострадал от взрыва погреба с порохом. Потом при поляках он использовался по прямому назначению, хотя существует легенда, что поляки устроили там костел. Однако, существует переписка польских духовных сановников о том, что при них в соборе шла служба по православному обряду. Потом собор разобрали и на его месте построили новый.
Вообще, нормальных описаний осады Смоленска, а особенно Смоленской войны 1632-34 гг. нету. А зря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 06:12 (ссылка)
это то и удручает
снимаем фильмы про "Монголов", а у самих ещё столько страниц истории, которая достойна отображения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 06:15 (ссылка)
Снимаем фильмы про 1612:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 06:28 (ссылка)
так давно пора
мне действительно непонятно, почему объявленное нынешней властью событие как национальный паздник до сих пор не отмечено ни одним режиссёром... вот в чём вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 06:51 (ссылка)
Вопрос в том, что там все-таки в 1612 произошло, чтобы нам это праздновать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 07:17 (ссылка)
дык не сам 1612, а вся та эпоха - де факто гражданская война и интервенция... ведь не раз такое было, а вот эту - как - то не очень осветили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 07:21 (ссылка)
Сплошные скелеты в шкафу, особливо имеющие отношения к семейке Романовых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 07:23 (ссылка)
ну так а какие скелеты...?
просто узурпаторы
это факт на тот момент
так в большинстве случаев было и в других временах и народах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 07:25 (ссылка)
Ну а как же постоянное предательство? Присяги Лжедмитриям всяким.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 07:28 (ссылка)
так власти же не было
и "середнячки", которым важнее было сохранить не государство, а свои хоромы были готовы целовать крест любому, кто гарантирует их личную неприкосновенность
и это тоже явление ординарное в истории

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 07:30 (ссылка)
Я не говорю. что это необычное. Просто более грязного периода для увековечения найти было бы сложно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 07:44 (ссылка)
в этот период находилось множество людей кто в этой сложной ситуации достойно проявил себя
как например простые защитники Смоленска

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 07:48 (ссылка)
Вот только празднуем мы в честь какой-то мути. И фильмы снимают про это дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 07:59 (ссылка)
о том и веду свою речь изначально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 08:09 (ссылка)
Проблема в том, что изначальная миссия этого празднега - заставить население забыть про 7 ноября. Вот и все. Долго и нудно притягиваем за уши событие к дате

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 08:12 (ссылка)
думаю, что уши так сильно не растянутся
если только не у тех, кому всё равно что то, что другое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2007-10-22 08:15 (ссылка)
Примером тому наш диалог:)
Ну не нашли они в районе 7 ноября ничего лучше.
Кстати, надо бы посмотреть по датам. Наверняка, плохо искали:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_svey_@lj
2007-10-22 07:56 (ссылка)
А про Москву и забыл!! :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-10-22 07:58 (ссылка)
да ну её... Москву эту :)
тем более, что она позжее была :)

(Ответить) (Уровень выше)