Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет daddym ([info]daddym)
@ 2008-05-30 23:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Peak Oil" от первоисточника
Есть замечательный сайт The Oil Drum на котором в частности живет обсуждение концепции Peak Oil. Современное ее использование связано с работой Peaking of World Oil Production: Impacts, Mitigation, & Risk Management. Robert L. Hirsch, Roger Bezdek, Robert Wendling . Хочу поделится впечатлениями возникшими по прочтению ее и более поздней работы The Inevitable Peaking of World Oil Production уже от одного Robert L. Hirsch.

Автор достаточно аккуратен, по крайней мере поначалу. Он подробно объясняет что пик добычи это вовсе не ее остановка. Это неспособность увеличить добычу согласно спросу, к тому же на основании предполагаемого значительного роста мировой экономики. Проблема касается именно жидкого топлива, а не энергии вообще. Соответственно основной удар, если кризис случится придется на транспорт. Причем авторы даже допускают что кризис может и не случится, никакого алармизма вроде. Но тутже поминают - ущерб от недооценки кризиса огромен, а от переоценки невелик.

Далее начинаются чудеса работы со статистикой
  • Замечательный график обрывается у Хирша, вовремя

  • А то было бы несколько неудобно показывать что это просто колебания


  • Далее еще интереснее, на основе одного нефтяного региона делается совершенно неочевидные выводы о независимости производства от цен и технологий. Поясню элементарную истину почемуто неизвестную специалисту. Цены и технологии влияют как раз в первую очередь на решения о разработке новых или расконсервации старых месторождений. А пока существующая технология на существующем месторождении дает плановый выход никто в здравом уме не станет дергаться пытаясь увеличить добычу в ущерб отлаженным процессам. Тем более раз цены растут то с прибылью все в порядке и так.
  • Потом снова на этом же частном примере сделано сильное предположение о том что пик будет резким - хотя исходя из общей мировой добычи как суммы величин, этого быть не может просто по определению.
  • В итоге подводится мораль. Чтобы кризиса не было, нужно начинать переход не менее чем за двадцать лет до пика добычи. Правда как основа для модели опять берется тот самый частный случай резкого падения производства в сочетании почемуто с мирными сроками развертывания альтернативных технологий. И дается безапелляционная рекомендация, что переходить на альтернативное топливо надо прямо сейчас, а то...

    Мое резюме:
    Научная ценность сего глубокомысленного анализа в итоге близка к нулю. Зато в тексте встречается несколько тонких намеков без лишней сентиментальности - здесь можно хорошо заработать. Заменить все автомобили, запустить заводы синтез-бензина пустив на них собственный уголь. Что любопытно - авторы явно крайне не заинтересованы в биотопливе, но при этом пару раз одобрительно поминают бредовые солнечные батареи.


  • (Добавить комментарий)


    [info]indrik@lj
    2008-05-31 16:19 (ссылка)
    Собственно говоря, это не единственное исследование, посвящённое пику нефтедобычи. Есть и другие, более корректные.

    И судя по тому, что автор исследования не понимает что проблема вовсе не в недостатке горюче-смазочных материалов, а в недостатке энергии, ценность данного исследования действительно сомнительная.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]daddym@lj
    2008-05-31 16:53 (ссылка)
    Как собственно есть и такие что утверждают что проблема вообще надумана в перспективе по крайней мере сотни ближайших лет.
    Но я с тобой не соглашусь - работа Хирша и Ко очень полезна как раз своей незатейливостью - это программная аналитика. Он ауже усвоена и подхвачена массмедиа. И из нее понятно куда и как будут вкладываться деньги в ближайшее время. К сожалению с Космосом вышел облом, не слишком он удобен как текущий вызов для развития. Но всеже лучше чем борьба с терроризмом и прочими государствами изгоями.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]indrik@lj
    2008-06-02 02:16 (ссылка)
    Я считаю что проблема, как это не смешно, состоит в концептуальном непонимании, в непонимании того, что такое энергия и основных закономерностей, связанных с энергией, основных принципов термодинамиики и следствий из них. Этого не понимают не только обычные люди (что не удивительно), но даже очень многие и многие специалисты.

    Я задумал в своём журнале написать серию статей как раз об этом, об основных закономерностях энергетики и термодинамики, и вытекающих из них закономерностях, присущих всем деградирующим энергию открытым по энергии и веществу системам. И о том, какие направления направления технологического и цивилизационного развития являются перспективными в связи с этим.

    Вкладываться в солнечные батареи и биотопливо, естественно, бессмысленно - это не источник энергии, они потребляют больше энергии, чем производят.

    Да и атомная энергетика в её нынешнем виде - это тоже не столько источник энергии, сколько способ перераспределения энергии.

    Насчёт роли работы Хирша как программной и её влиянии на масс-медиа и принятие решений - это отдельный вопрос. Тут я не спорю :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]ms1970@lj
    2008-06-02 10:37 (ссылка)
    1. Хирш работает с официальными данными, которые уже опровергнуты фактом снижения добычи.
    2. Доверять никому нельзя. Есть подозрения, что алармистские сайты по корыстным или другим мотивам дают антиалармистскую информацию - в рамках "мы даем всю информацию".
    3. Самый большой пик на указанном графике - приписки ОПЕК.
    4. Пока график идет вниз по прямой, но он будет заваливаться квадратично.
    5. Хирш сам боится прослыть алармистом.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]daddym@lj
    2008-06-02 11:54 (ссылка)
    Я и не спорю, просто он хорошо работал.
    Идеи декларируемые в отчете приносят триллионы конкретно США.
    Приписки ОПЕК дело достаточно темное. Не дадите ли ссылку?
    До момента его заваливания до нуля 20 лет в предположении дальнейшего роста потребления при полном отсутствии новых месторождений, использования битумозных песков, шельфовой нефти и синтез топлива. В теории это возможно, но вероятность подобного сценария крайне невелика.
    Он просто умеет составлять бумаги:)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]ms1970@lj
    2008-06-02 17:43 (ссылка)
    http://www.theoildrum.com/node/2376
    По припискам, там енгл, но картинки понятны.

    Нуль невозможен теоретически.

    (Ответить) (Уровень выше)