Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dance_in_round ([info]dance_in_round)
@ 2011-02-26 01:25:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Фэнтези? А что - фэнтези?..
я не помню, кому именно, когда и в какой жизни я обещала написать, за что же я так не люблю фэнтези.
а ведь с некоторых пор и правда не люблю.
сегодня я в обед скачала себе некую книжку, дабы челюстями щелкать не впустую - ну и заклинило меня на второй главе.
первую главу я скоренько прочитала, потому что книжка-то продолжение, и первую часть я прочитала уже давно, и тогда, вроде-бы, прокатило.
а потом начала спотыкаться.
на слове "неописуемый", когда оно встретилось мне третий раз на одной странице.
потом на глаголе "яриться" - дважды в абзаце.
потом вдруг осознала, что главный герой то и дело иронически заламывает бровь, и невпопад удивилась, как же у него бровь эту еще не свело привычным зажимом.
потом поняла, что от потоков льющихся волос и сияющих драгоценными камнями глаз уже деваться некуда.
и закрыла ЭТО нафиг.

люди, читающие фэнтези!
этим словом нечистые на руку книготорговцы называют весь хлам, сор, сток и муть, которые постеснялись прописать в своих рядах порядочная фантастика, честная современная или альтернативная проза, нормальные авторские сказки или сильный, качественный хоррор.
не надо это потреблять.

ПС меня тошнило от книги "Танцующая с Ауте" некоей Анастасии Парфеновой.
ППС мой тег "фэнтези" НЕ относится к книгам.

(Добавить комментарий)


[info]anna_domini@lj
2011-02-25 19:29 (ссылка)
а Сапковский как же?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-25 19:32 (ссылка)
не могу похвастаться, что читала его в оригинале)))
а перевод местами так себе, местами - ужасный.

его хорошо читать лет до 20, потом уже невозможно скучно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radvillov@lj
2011-02-25 21:08 (ссылка)
А зачем тогда скачивать?
Фэнтези терпеть не могу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-26 09:03 (ссылка)
когда я читала 1 часть (а это было лет 5 назад) я еще была гораздо толерантнее к стилевым недостаткам текстов. читала ради сюжета))) сейчас уже не прокатывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]half_integer@lj
2011-02-25 21:36 (ссылка)
А что есть фэнтези? Кто-нибудь давал когда-нибудь не вызывающее возражений определение, позволяющее однозначно классифицировать произведение как фэнтазийное?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-26 09:06 (ссылка)
http://www.lavkamirov.com/node/339

очень хорошая статья о том, каким должно быть фэнтези.
самое смешное, что все приведенные в статье книги можно без ущерба смыслу рассовать по другим, честным и приличным, литературным стилям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_integer@lj
2011-02-26 09:18 (ссылка)
Эссе Суэнвика читал, ага. Хорошее, взвешенное мнение - но в итоге как раз-таки выходит, что универсального критерия не существует.
Помню, у Толкина в "О волшебной сказке" давалось достаточно уверенное и более узкое определение именно этого жанра - но это не синоним фэнтези всё же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-26 09:22 (ссылка)
вот поэтому я и считаю искренне, что фэнтези - это стилевая помойка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]half_integer@lj
2011-02-26 09:23 (ссылка)
^__^
Хе-хех. Не могу не согласиться теперь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]falcina@lj
2011-02-26 03:11 (ссылка)
А я сейчас итаю, страшно сказать, фанфик по Сильму. Прям, махровый такой фанфик. Тоже, с волосами, глазами, эльфийскими косицами и мечами, "братской дружбой" и описаниями неба. Читаю, по ходу правлю грамматические ошибки (в силу скромных возможностей) и задаю вопросы по смысловым. Потом пошлю все это авторше, благо она указала мейл для отзывов. Наверное, в Москве у меня заведется враг:)
Кстати, читать интересно, мысли-то временами очень занятные проскальзывают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-26 09:09 (ссылка)
вот это основная проблема большинства таких книг.
хорошая идея в основе - и сплошные сапфировые глаза в реализациии. причем, понятно даже, почему: чтобы реализовать хорошую идею БЕЗ фэнтези, без магии, необъяснимости и неописуемости - нужно очень хорошо понимать логику, иметь представления о психологии, социологии... бог еще знает о каких логиях. а так - списал все на "это такой мир, это такое фэнтези" - и мозг свободен.
кстати, очень многие фанфикеры по Толкиену пишут опусы, которые в мир Сильма не впихнешь, даже подточив напильником, потому что противоречат концепции мира в принципе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hekpacoba@lj
2011-02-26 09:06 (ссылка)
О, да! Бывает.
Меня еще убивает славянское фентези самизнаетекакое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-26 09:11 (ссылка)
славянское разное бывает.
впрочем, особой щепетильностью к истории и физическим законам не страдает никакое)))

я из всей Семеновой нежно люблю только "Валькирию", при всей ее очевидной глупости и абсурдности. просто за главную героиню, которая дура - но хорошая)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hekpacoba@lj
2011-02-26 09:12 (ссылка)
прости, я не смогла это осилить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hekpacoba@lj
2011-02-26 09:13 (ссылка)
мне, почему-то, после первых трех страниц становилось смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-26 09:15 (ссылка)
ну да, я же говорю - ересь страшенная, и ГГ дурища.
но она такая милая, что невозможно ее бросить))) так и дочитала)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lmerlokl@lj
2011-02-26 10:50 (ссылка)
А покритикуй мну? ^_^' Любопытно же... Я не то чтобы писатель, но... А вдруг на лит-площадку на следующем ВолКе потянет...
А по сабжу: фэнтези оно разное... Что сейчас пишут - вообще жесть. Но это везде сейчас такое... Конечно, можно большинство фентезийных книг отнисти к какому-либо другому жанру. Но лично для меня в определении фентезийности на первом месте характерная фэнтезийная атрибутика... Как в любом другом деле есть классика и не классика.
Я разочаровался в фэнтези тогда, когда третья или четвертая книжка, взятая наугад, разочаровала плоскостью и банальностью содержания :( теперь только проверенных временем авторов беру. А то лучше и вообще что-нибудь сугубо историческое...

И совсем не по сабжу: ты про кавайца что надумала? А то мы в марте(после 15 числа) думаем может коллективный заказ собрать на Резинсоул...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-26 11:08 (ссылка)
по пунктам давай)))
1)что именно критиковать? в журнале было довольно много, но все, в-основном, фанфиковое, по-моему? мне было бы сложно всерьез разобраться в том, про что я раньше никак не читала. если есть что-то более-менее самостоятельное, не требующее бэкграунда - давай ссылку, я прочитаю и скажу.
2)в том и дело, что многие авторы атрибутикой и ограничиваются...
3)надумала! и с удовольствием поучаствую в заказе! в этом смысле мне бы с тобою посоветоваццо - у меня есть вопросов несколько, сомнений и размышлений... а ты уже опытный спец)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lmerlokl@lj
2011-02-26 11:13 (ссылка)
Там есть серия связанных отрывков именно про Мерлока. Некое последовательное повествование про его жизнь. Начинается с того как его выкупили из цырка. Вот его покритиковать ^_^' А если с чего попроще начать, то можно с того рассказа о призраке (который "продолжая традицию Диккенса..."). Для чтения этих рассказов ничего кроме знать не нужно. Там все пояснения нужные есть в тексте.
У тебя аська есть? Можно тут мну спрашивать если что :) или вот думаю где бы собраться все обсудить со всеми участниками...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-26 11:15 (ссылка)
489915709

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zuktol@lj
2011-02-27 04:52 (ссылка)
современная отечественная фэнтези, бессмысленная и беспощадная - согласен.
но есть же классики. понимаю, что банально, но... Толкин! его, правда, несколько опопсили в последнее время, но писатель-то великий.
да и... много их, хороших, интересных, небанальных писателей фэнтези. Желязны, Пратчетт...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2011-02-27 10:14 (ссылка)
я говорила о том, что любое "интересное небанальное" произведение, которое мы классифицируем как "фэнтези", можно с тем же успехом классифицировать и по-иному, потому что все они - больше , чем просто фэнтези.
Толкиен бы обиделся на причисление его к фэнтези. он был ученым - он изучал процесс создания мифа, мифотворчество.
Желязны - мистика и фантастика.
Пратчетт... о нем всерьез скучно говорить - по моим представлениям это попса. Его спасает только юмор - т.е., то, в чем он НЕ фэнтези, понимаете?
таким образом, фэнтези - это даже не жанр, это сомнительная совокупность типичных сюжетов, решенных в определенном "волшебном" стиле. и, как правило, не дотягивающих по качеству ни до одного из нормальных литературных жанров.

(Ответить) (Уровень выше)