Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет danko ([info]danko)
@ 2010-10-01 05:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Думали-думали - и придумали... Валютоборцы!
Как бы людЯм еще нагадить, - тяжко раздумывали тандемцы с думцами, - вроде бы уже так нагадили, такие законы напринимали, такие порядки установили, что народ передохнуть должОн, - а он, сволочь, все еще живет, замодернизировать до конца Россию не дает. Долго они думали-думали, и вдруг придумали: а давай закроем этому быдло-народу все обменные пункты валюты, пусть только в банках наших свою жалкую сотню долларов меняют, да помучаются в многокилометровых и многочасовых очередях, как когда-то за бутылкой водки мучились в очередях при Горбачеве... Да и зачему этому быдло-народу валюта: помучатся-помучатся, да и отучатся! Эврика! Возликовали тандемцы да думцы, - да и закрыли для людей все обменные пункты валюты. Так этому архаичному быдло-народу и надо: не дорос он еще до среднестатического европейца. Пущай на деревянные живет, да перевоспитывается. Гладишь, к 2025 году и дорастет, и созреет до права на валюту - тогда и дозволим, опосля полной модернизации. А пока - не достойно, не дозрело, не готово и не заслужило русское быдло жить по высоким европейским стандартам. Так они решили, так они и сделали. Заботливые у народа тандемцы да думцы. Благодарных слов не хватает...
Только оценит ли эту заботу неблагодарный несознательный народ, и как он выразит свою благодарность тандемцам да думцам? Эта их отеческая забота покруче антиалкогольной горбачевской кампании будет. Тут отцам народа на всякий случай надо чемоданчики упакованными держать, чтобы успеть добежать до швейцарской границы, где их личная валюта лежит, и где они ее всегда обменяют на рубли без всяких проблем, по высоким европейским стандартам.
Будьте готовы, товарищи тандемцы и думцы! На всякий случай. Случаи они всякие бывают... Народ-то, он как дитя неразумное, выгоды своей может не понять: как бы не разбушевался, как фантомас, - какой с этой архаичной толпы, с этого охлоса спрос?.. Хорьки, бл...! При Алексее Михайловиче Тишайшем, помнится, медный бунт устроили...

(Добавить комментарий)

валютники
[info]sobriety_ru@lj
2010-09-30 22:04 (ссылка)
спекулянты на кого надо надавили и пошло...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: валютники
[info]lgdanko@lj
2010-09-30 22:55 (ссылка)
Какие спекулянты? Спекулянты появляются тогда, когда есть запрет. Вот теперь они - черный рынок - и появятся. Это тандемцы и думцы задумали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: валютники
[info]sobriety_ru@lj
2010-10-01 02:10 (ссылка)
я о том же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 01:00 (ссылка)
а я проще делаю - через VISA, не каких очередей и заморочек

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2010-10-01 04:57 (ссылка)
В Москве, я думаю, ежедневно происходит сотни тысяч операций обмена валюты в обменниках, которые на каждом шагу. Я не очень представляю, куда теперь ломанутся люди поменять свои 100 баксов. Это все равно что на всю Москву оставить 10-100 супермаргетов, остальные магазины закрыть. Может, конечно, я что не так понимаю, но, судя по информации, именно так: закрыть все обменника. Посмотрим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 05:55 (ссылка)
в любой банк, я без проблем в Сбербанке обмениваю вот уже лет пять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-01 07:03 (ссылка)
Вот потому и обмениваете без проблем, что обменники уличные есть. Были то есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 07:27 (ссылка)
я всегда захожу только в банк, принцип у меня такой. банкоматы это как фаст-фуд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-01 09:18 (ссылка)
Вообще-то речь об обменниках. А теперь представьте, что все вдруг стали принципиальными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 10:05 (ссылка)
Это будет прекрасно, мы увидим небо в брильянтах как говорил Венечка Ерофеев и будем пить по утрам апельсиновый сок оттопырив мизинец)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-01 11:37 (ссылка)
Нет-нет, это вы увидите небо в алмазах брильянтах. В моей стране обменники никто не закрывает. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 12:00 (ссылка)
я же Вам говорю - я всегда меняю только в банках. Что такое обменник - мне это не надо. Так что с их закрытием я не почувствую разницы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-01 12:08 (ссылка)
Ну и хорошо. Если очереди в банках для вас безразличны, то и отлично даже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 12:31 (ссылка)
Да нет у нас очередей)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-01 12:44 (ссылка)
Значит, мой случай -- частный. Ну и хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russa_alfat@lj
2010-10-01 07:24 (ссылка)
вы тут про евростандарт говорите? да, в европе на каждом углу можно любую валюту поменять. но там на каждом углу филиалы банков, а не левые подпольные меняльные конторы, которые до сих пор были на каждом углу Москвы. так что евростандарт соблюден. кому надо, те свои меняльные конторы легализуют и под крыши банкам уйдут. и навряд ли в москве появятся барыги-менялы с рук. от таких перцев любой москвич как от чумного будет шарахаться. москва вам не грозный, где только так деньги меняют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2010-10-01 07:59 (ссылка)
Я за евростандарт, и чтоб банки на каждом углу, и чтоб барыг не было. Так за это власть и отвечает, она это и должна делать. А она все делает наоборот: чтобы создать мошенникам, бандитам и мафиозными структурам условия наибольшего благоприятствования. О том и речь.Пусть сделают нам как в европах. Не могут - пусть скопируют, бездари, один к одному. Но чтобы как в европах, и без проблем. Они же народ бандитам на расправу отдают. Обобщая - это по всем другим вопросам то же самое. Эта власть неспособна или не жалает обеспечить русскому народу европейские стардарты жизни и организации этой жизни народа. Демагогствовать и сотрудничать с криманальными структурами этой власти выгоднее, чем обеспечивать нормальную жизнь народа. Обменники - все лишь лишнее доказательство никчемкости этой власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 10:06 (ссылка)
я сейчас проехал по городу и на протяжении 3 остановок насчитал - 7(семь) банков, так что проблемы нет я считаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2010-10-01 11:42 (ссылка)
Дай-то бог, как говорится. Но все же верится с трудом. (( Тут еще есть один нюансик: народ уже беспокоится, что будет, если вдруг дефолт?.. В общемм, этот мой пост попал в Темы на lj.ru, и там много чего повысказывали... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 12:01 (ссылка)
У вас что много денег?))) Простому народу я думаю не о чем беспокоиться)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2010-10-01 12:49 (ссылка)
У меня - нет. Наоборот. Я ни на одном кризисе, ни на одном дефолте ничего не потерял... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ak_bara@lj
2010-10-01 12:10 (ссылка)
Да-да, помню, было зимой: стоят в ряд четыре банковских отделения и три из них закрыты, а в том, что открыт, человек тридцать на три кассы. Ну, про обменник за углом, в котором не было очереди, говорить, думаю, не надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fekalipsis@lj
2010-10-01 12:30 (ссылка)
мда. я вот даже не понимаю о чем вы говорите, у меня не было ни когда такой проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-01 12:33 (ссылка)
Искренне рада за вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-04 10:15 (ссылка)
Людим не хотели идти в этот обменник? Почему? И зачем он тогда такой нужен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-05 05:05 (ссылка)
Очевидно, потому, что люди не только меняли деньги. А очереди-то общие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-05 05:50 (ссылка)
ТО есть не было никого из тех, кому надо было бы просто деньги поменять. Всем надо было или просто что-то другое, или и поменять, и ещё что-то. Соответственно, никто не шёл в обменник. Так зачем этот обменник вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-05 06:11 (ссылка)
Как минимум, были мы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-05 06:16 (ссылка)
То есть в обменник обратились только вы, а большинство людей (очередь) стояли в банке? Так стоит ли ради малого количества потребителей сохранять обменники в том виде, в котором они сейчас существуют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-05 06:22 (ссылка)
Обменники дают право выбора: стоять в очереди или поменять деньги быстро. Вы считаете, что раз вам не нужно это право, то надо и всех остальных его лишить.
Я не считала, сколько человек пришли только обменять деньги. Мне не интересно, почему они не пошли в обменник. Но у них был выбор. Я сделала бы свой выбор в пользу обменника, если бы в тот момент знала, что он рядом за углом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-05 09:09 (ссылка)
Угу, давют право выбора. Вы им не воспользовались, но вам просто приятно о нём знать? :)
Наркопритоны, самогонщики, казино, гопники и проститутки тогда уж тоже дают право выбора. Наверное, с ними тоже надо перестать бороться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-05 09:21 (ссылка)
Я им не воспользовалась, потому что не знала, что за углом есть обменник. Кажется, я об этом уже говорила. И потом, выбор, если уж на то пошло, не означает, что я обязательно буду пользоваться не самым популярным (или не нужным вам лично) вариантом. Я не буду, а кто-то будет. Или я сегодня выберу одно, а завтра другое: сегодня захочу погреться в очереди в банке, а завтра буду сильно спешить и пойду в обменник. И таки да, знать о том, что у меня есть право выбора, очень приятно. Гораздо приятнее, чем знать, что его нет.
Но мне что-то подсказывает, что вы этого не понимаете, иначе вы не доводили бы свои сравнения до абсурда. Если кассиры обменников нарушают закон, то надо наказывать _кассиров,_нарушивших_закон,_ а не закрывать всё одним махом. Меня вот в обменниках ни разу не обманули, зато обманывали на рынках и в магазинах. Давайте закроем все рынки и магазины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-05 09:47 (ссылка)
Факт остаётся фактом - обменник стоял пустой и ненужный, т.к. все потенциальные клиенты по тем или иным причинам были в банке. И зачем держать пустой обменник? Для видимости. чтобы деньги отмывать?
Обменники нарушают закон. Но не "кассиры", как вы наивно полагаете, а вся система. Точно также, как нельзя побороть наркомафию, арестовывая лишь тех, кто продаёт отдельные дозы на улице, так нельзя побороть нарушения закона обменниками арестом только кассиров. Центробанк или министерство, или кто там закон выпустил - они честно признались, что контролировать ситуацию с обменниками они не могут и им проще это дело совсем закрыть. Вырвать с корнем, так сказать.
Если вас обманывают на рынке - это вам надо внимательнее быть, а не рынок закрывать.

PS Если уж вам так важна иллюзия наличия выбора, даже без того, чтобы этим выбором пользоваться, давайте обменники позакрываем, а вывески оставим! Тогда у вас будет иллюзия, что они есть и у вас есть выбор!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-05 09:55 (ссылка)
Как мило!
Расскажите мне, пожалуйста, каким образом система обменников нарушает закон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-06 04:56 (ссылка)
То есть новость вы не читали? Просто название прочли? В новостях было указано, насколько я помню.
Во-первых, сами обменники существуют зачастую не столько ради непосредственного обмена денег граждан, сколько для "отмытия" денег хозяев.
Во-вторых, весьма стандартна история, когда на входе в обменник указан один курс, а меняют совсем по другому курсу, о чём люди чаще всего узнают уже по факту обмена. И многие кассиры отказываются возвращать деньги под предлогом того, что сделка уже проведена, внесена в базу данных и отменить нельзя. Также эта схема работает на людях, которым сложно посчитать в уме, сколько им положено получить.
Ну и третье, что я сейчас наобум могу вспомнить - особое устройство "передаточного лоточка", при котором одна-две купюры прилипают и лежат так, что их не видно. Так что меняют вроде нормальную сумму, кассир при вас деньги пересчитывает, кладёт пачку, вы их забираете, а потом выясняется, что пары банкнот не хватает. Только фиг что докажешь.

По таким схемам, например, очень легко обмануть тех, кого обманывают даже на рынке или в магазине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-06 14:15 (ссылка)
Вы мне сейчас пересказали текст из ЖЖ полугодовой давности. А можете ли вы сказать, как именно своим существованием обменники нарушают закон. Не кассиры и владельцы, а факт существования обменников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-07 04:43 (ссылка)
То есть если я случайно рассказала те же факты, что вы уже читали, значит я рассказала неправду? интересная логика.

Давайте так, если вас это устроит. Сами помещения обменников, включая вывески и табло с курсами, закон не нарушают. Как не нарушает закон частная квартира, в которой кто-то устроил наркопритон. Закон нарушают работающие там кассиры, а также обслуживающие это дело бухгалтера и владеющие этим хозяева. Вас устроит, если всех кассиров, бухгалтеров и хозяев посадят и оставят вам лишь пустые будочки с вывесками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-08 12:42 (ссылка)
Давайте по порядку:
1. Где я написала, что вы рассказали неправду? Цитату, пожалуйста.
2. Вы так и не ответили на вопрос, почему из-за нечистых на руку кассиров нужно уничтожать этот вид бизнеса как класс. Если переводить в вашу излюбленную тему наркопритонов, то: зачем уничтожать все частные квартиры, если в некоторых из них хозяева устраивают притоны?.
3. Что такое презумпция невиновности, знаете?

Попытайтесь слегка поднапрячься и ответить на эти простые вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-11 04:17 (ссылка)
1. Скажем так, у меня создалось впечатление, будто вы не поверили моим словам на основании того, что я якобы что-то процитировала.
2. Я уже согласилась - давайте посадим всех кассиров, хозяев и бухгалтеров, а сами обменники (домики) оставим.
3. Конечно, есть презумпция невиновности. Именно поэтому никого не сажают и не штрафуют за сам факт наличия обменника. Но, как я понимаю, наличие обменника - это такой же соблазн нарушить закон, как открытая дверь тюремной камеры - соблазн сбежать. Никто не говорит, что преступник сбежит, но дверь лучше запереть.
Как было написано в новостях (которые вы, как я понимаю, не читали), а также у меня в комментарии, Центробанк расписался в своём бессилии. Он признался, что не может отслеживать деятельность всех обменников для выявления и наказания преступлений, во-первый из-за их количества, во-вторых, из-за неких особенностей ведения бухгалтерии, которые облегчают подтасовку цифр. Поэтому Центробанк предпочёл избавиться от корня зла и так или иначе заставить банки убрать обменники совсем либо в смысле полного закрытия точки как таковой, либо путём расширения перечня услуг до уровня "мини-отделения" банка, что позволит вести по отделению нормальный бухучёт и облегчит контроль за точкой.
Кстати, факт возможности расширить перечень услуг, а не просто закрыть точку, говорит о том, что возможно столь любимые вами будочки с улиц не исчезнут. Просто помимо обмена баксов там ещё можно будет деньги с карточки снять или внести ежемесячный платёж за кредит, не отстаивая длинных очередей в банке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-11 05:19 (ссылка)
Ключевые слова здесь -- "Центробанк расписался в своём бессилии". Только, на мой взгляд, корень зла -- люди, а не домики. Посадите людей -- на их место придут новые, пуганые, которые, быть может, не станут нарушать закон. Но ЦБ не хватило ресурсов, чтобы это реализовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-11 05:53 (ссылка)
Наконец-то вы это поняли. Естественно, проблема в людях, и в идеале если всех арестовывать-сажать, то в итоге люди будут пуганы. Но у ЦБ нет ресурсов ни материальных, ни по времени, разбираться со всем этим. К тому же не факт, что "пуганые" появятся после первого же или даже после второго круга массовых посадок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-11 06:07 (ссылка)
Я-то это понимала с самого начала. А вы поймите, что если чиновник не справляется с обязанностями, он уходит в отставку. ЦБ предлагает переложить ответственность за свои ошибки на других людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-11 07:50 (ссылка)
Ну правильно. Давайте останемся без ЦБ, но с обменниками!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2010-10-11 08:01 (ссылка)
С _другим_ ЦБ, который в состоянии распутывать узлы, а не разрубать их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-11 09:14 (ссылка)
Другого нет. И да, проблема решена, особых недостатков такого решения я не вижу - независимые обменники, где чаще всего нарушали закон, уйдут, а банки просто расширят перечень услуг своих точек, не закрывая их. Зачем нам обменников больше, чем туалетов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx_rousse@lj
2010-10-04 10:14 (ссылка)
+1 Нет в Европе пластмассового ларька из-под туалета, в котором валюту меняют обманом.

(Ответить) (Уровень выше)