Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет danko ([info]danko)
@ 2012-06-24 17:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
1812 и другие...
Некоторые, возможно, знают, что на Бородинском поле стоит памятник не только русским, но и французским солдатам, павшим там в бою с русскими.

Ни одного памятника немецким солдатам в России, насколько я знаю, нет.

А интересно, в Германии есть памятники павшим воинам во II Мировой войне и вечный огонь на могиле неизвестного солдата?..

Не пора ли установить общеевропейский памятник всем жертвам II Мировой войны?

А в идеале необходим Памятник всем жертвам всех войн в истории человечества и Вечный огонь в их честь.

Солдаты ни в чем не виноваты. Они просто исполняли свой долг по принуждению своих правительств и государств.


(Добавить комментарий)


[info]boltoon@lj
2012-06-24 15:52 (ссылка)
Офигеть. Если бы Вы моему деду такое предложили, он бы, не обижайтесь, Вам глаз на жопу натянул и заставил моргнуть. более 20 млн. жертв среди мирного населения на оккупированных землях СССР руками ни в чем не виноватых солдат стран Оси. Впрочем, если это троллинг, то годный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2012-06-25 05:41 (ссылка)
Нет, это не троллинг, это серьезный вопрос. А при чем тут Ваш дед?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-06-25 12:52 (ссылка)
Если я правильно Вас понял, предлагается установить памятник всем солдатам, павшим в ВМВ. Только не в России, пожалуйста. Немецкие солдаты, погибшие на нашей земле - военные преступники, ответственные за гибель миллионов моих земляков. Поэтому, думаю, пока потомки тех, кто воевал, понят о цене победы, памятника немецким солдатам в России не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2012-06-26 04:04 (ссылка)
Немецкие солдаты, погибшие на русской земле - не военные преступники, а солдаты, погибшие на русской земле. Я не предлагаю, чтобы Россия устанавливала им памятник на русской земле. Я говорю ясно и четко совсем о другом: о необходимости Дня Памяти и Примирения и установления общеевропейского, по крайнем мере, памятника всем солдатам и всем жертвам II Мировой войны или всех войн вообще за всю историю человечества. Памятник французским солдатам на Бородинском поле установила Франция.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boltoon@lj
2012-06-25 12:56 (ссылка)
Немецкие солдаты - не жертвы войны. Это захватчики, виновные в гибели миллионов моих земляков. Пока мы помним, что пришлось пережить старшему поколению, ни о каких памятниках, уверен, речь не пойдет. А в Германии, допускаю, они могут восприниматься как жертвы, силой уведенные на чужую войну, вот пусть у себя и ставят. Кстати, хохмы ради предложите на еврейском форуме поставить такой памятник в окрестностях Майданка, Треблинки или Освенцима)) То-то будет веселого смеха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2012-06-26 02:50 (ссылка)
Солдаты никогда не виноваты. Они - жертвы войны. Виноваты - власти, правители, властители, режимы, политики, развязывающие войны, силой отправляющие и ввергающие народы в бойни. Я думаю, что в скором времени будет введен официальный День Памяти всех жертв всех войн во всей истории и всем им будет поставлен Памятник от имени всего человечества. Что касается Германии, даже в разгар войны кровавый диктатор Сталин обратился к солдатам и к народу со словами, что немецкий народ ни в чем не виноват, и мы воюем не с народом, а с фашизмом. Такова была официальная позиция, пусть даже лицемерная. Что касается режимов, то фашистский режим в Германии и коммунистический в СССР стоили друг друга и были зеркальными близнецами-братьями. Сталин был более страшный преступник, чем Гитлер: он массово уничтожал русский и другие народы в СССР. Уничтожил больше, чем полегло на полях битв II Мировой войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boltoon@lj
2012-06-26 03:19 (ссылка)
Любой, кто совершает преступление - добровольно или по приказу, преступник. Поэтому Ваша точка зрения ошибочна. Можно говорить-о-памятнике жертвам русско-грузинской войны, в ней никто не собирался уничтожать грузинский народ, заселять земли колонистами, угонять на работы в Россию, отказывать пленным в-праве на обращение по конвенциям, не проводились массовые казни мирных жителей и пр. Германская-агрессия поставила под вопрос сам факт существования русского народа, и нет ни малейшего шанса , что мы об этом забудем, и поставим памятник солдатам германской армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Солдаты не отвечают за войны, они - их жертвы.
[info]lgdanko@lj
2012-06-26 03:56 (ссылка)
Преступники были осуждены Нюрнбергским трибуналом. Солдаты - это солдаты. Речь не идет о том, чтобы вы, то есть государство российское, ставило памятник немецким солдатам. Речь о памятнике всем солдатам и жертвам II Мировой войны и официальном Дне Памяти и примирении народов Европы. Это совершенно иной тип исторического сознания, требующийся на современном этапе развития человеческой цивилизации. Кстати, что-то не слышу от Вас возражений против памятника французским солдатам на Бородинском поле... Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Солдаты не отвечают за войны, они - их жертвы.
[info]boltoon@lj
2012-06-26 05:03 (ссылка)
Примирение народов не требует памятников. У нас прекрасные отношения с германией, и вряд ли кому-либо придет в голову упрекать сегодняшних немцев в преступлениях ВМВ. А немецкие солдаты, погибшие в России - военные преступники, убийци мирных жителей, грабители и насильники, разрушители жилищ и судеб. Их гибель - достойный урок их потомкам, остается лишь сожалеть, что их погибло так мало. И да, я бы памятник французам не ставил. Возможно, на момент установления памятника, общественное сознание это принимало, возможно, характер войны и ее последствия были иными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Солдаты не отвечают за войны, они - их жертвы.
[info]lgdanko@lj
2012-06-26 05:58 (ссылка)
Если руководствоваться Вашей логикой и восприятием истории, то советские солдаты в Афганистане - тоже "военные преступники, убийци мирных жителей, грабители и насильники, разрушители жилищ и судеб."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Солдаты не отвечают за войны, они - их жертвы.
[info]boltoon@lj
2012-06-26 06:45 (ссылка)
Считайте, как желаете, я свое мнение о-памятнике немецким солдатам выразил полностью, добавить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Солдаты не отвечают за войны, они - их жертвы.
[info]lgdanko@lj
2012-06-26 08:39 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]araperi@lj
2012-06-24 21:58 (ссылка)
Берлин, Трептов-парк: В центральной части парка на большом лугу находится монумент Воину-освободителю, установленный в 1946—1949 годы — место захоронения более 5 тысяч советских солдат, павших во Вторую мировую войну.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA

там же и вечный огонь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2012-06-25 03:45 (ссылка)
Это советский памятник советским солдатам. Он всем известен. Я имел в виду немецкий памятник немецким солдатам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]araperi@lj
2012-06-30 23:19 (ссылка)
а, понятно..
таких, о которых вы спрашиваете, много. почти в любой деревне, из которой кто-то отправился на фронт и не вернулся.
в роде такого.
http://www.panoramio.com/photo/51833476

(Ответить) (Уровень выше)


[info]araperi@lj
2012-06-30 23:20 (ссылка)
а, понятно..
таких, о которых вы спрашиваете, много. почти в любой деревне, из которой кто-то отправился на фронт и не вернулся.
в роде такого.
http://www.panoramio.com/photo/51833476

Сообщение успешно добавлено
Ваш комментарий добавлен. Согласно настройкам этого журнала, он был отмечен как спам.

???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]araperi@lj
2012-06-30 23:21 (ссылка)
пытался ответить, но постоянно выдает :

Сообщение успешно добавлено
Ваш комментарий добавлен. Согласно настройкам этого журнала, он был отмечен как спам.

поэтому придется ответить без линка на такие памятники.
таких, о которых вы спрашиваете, много. почти в любой деревне, из которой кто-то отправился на фронт и не вернулся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2012-07-01 07:53 (ссылка)
Спасибо. Посмотрел. Да, это то, о чем я спрашивал. Не знаю, почему так выдает компьютер, я никаких настроек не делал. Возможно, какая-то ошибка на сервере. Надо понаблюдать, будет ли повторяться. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marko19511@lj
2012-06-25 08:36 (ссылка)
Вообще-то есть несколько. В основном на местах массовых захоронений немецких солдат. Есть такой и у нас в Киеве.

(Ответить)