это кто ж посмел орать???
а про отвычку - все верно (к сожалению, видимо)

ору я.
Мне замечание сделали.

что ты тоже орешь - я вижу:-)))

но так.. От всей души.. Вспомнив все мои мелкие пригрешения..
Короче, Кто-то в ад попадет за убийство, А я по совокупности заслуг..Вот как иногда ученые степени дают, Не за что-то конкретное, а по совокупности..

не переживай! в аду, говорят, компания лучше (хотя климат хуже:-))))

Хуже питерского климата разве что бывает? :)))
А компания..
Ой..
Будет с кем лясы-то поточить :)

во-во, как раз климатом меня мама пугала, когда я собиралась в Питер ехать учиться

Прально делала..
Иногородних перваков на улице ой как видно..
Они ждут одного - наступления веснгы..
А тут еще и первая сессия..
как вспомню однокурсников - так вздрогну..
ЗАТО, Проверено, Что ЭТИМ людям потом не страшно НИЧЕГО!! :)

мне, видимо, везло - всегда попадала в Питере на отличную погоду (бывала часто с детства, но в основном летом)

нУ, Летом страшная погода у нас не страшна..
А вот зимой..
Ветер очень сильный..
И мороз при очень высокой влажности..
Хотя, У меня, Как у коренной, местный мороз переносится лучше чем где бы то нибыло :)

БРАВО!!!
=)

ЖЕНЬК, Ну я ж может быить и рада, Так разве кто мне пальто подаст? Или руку из автобуса..
Я когда мальенькая была, так взрослым тётям завидовала..
А мне и хуя с маком не досталось..

да не говори,Тах,не тот мужик нынча!)
хотя,если всмотреться в лица девушек,что вываливаются из переполненных автобусов,то ясно отчего желание подать руку и т.д. у мыжчинок-то и пропадает=)))
*вспоминая*
...а мне вот сегодня,когда из маршрутки выпрыгивала,парнишка ручку-то подал...сама охренела!=)))

в том-то и беда, что они так редко ручки подают, что мы охреневаем. мужики, бедолаги, пугаются этого охренения и в следующий раз предпочитают не рисковать:-))

Ага..
А НЕ охреневать почему-то никак не выходит..

я думаю не на столько они и пугливы,чтоб бояццца удивлённой девичьей мордашки=)
просто,на мой взгляд,мы сами им навязываем собственную самостоятельность,что мы мол не нуждаемся в чьей-либо помощи,вот они и держат нас на равных...

так "удивленной" или "охреневшей"? :-)))

ага, "самостоятельность", "на равных" - так скоро превратимся все в одинаковые существа среднего рода:-)

не,ну девчат!
=)
всё-таки собственный мужик ручку-то подаст,ибо знает на что нарвётся=)))
а когда чужой,вот это УДИВЛЯЕТ.

меня - нет:) меня радует.

ну дык и нас,в принципе,радует,но как-то от отвычки шокирует=))

Господи, что же с вашим поколением делается.
Это не Вы - "не-женщина", а окружающие Вас - недомужчины.

А что делать?
Что имеем - не храним
Потерявши - плачем.

Что делать глобально, - знаю. И Вы - знаете. Но от этого нашего знания никому ни толку, ни проку.
А что делать конкретно Вам... или ещё кому-то конкретно... не знаю! Будьте аккуратнее, формируя круг общения.
У меня была глупая очень история лет пять назад. Известнейшая российская молодая актриса попала, здесь будучи на гастролях, ко мне в клинику на приём. Всё, что я сделал "галантного" по отношению к ней: закрыл окно, когда она поёжилась от ветерка, поднёс зажигалку к сигарете и налил ей чаю в чашку. Всё. Смешно. Но тут вдруг её и прорвало монологом, очень похожим на Ваш... Заметьте, это известная актриса, а не просто девушка... Вот поколение такое выросло... Увы. Следующее будет лучше. Вы же своих сыновей правильно воспитаете? :).

а вот не правда ваша:)
женщина настоящая всегда позволит за собой ухаживать. если у тебя крупными буквами по всему лицу "я сама", то ЗАЧЕМ?:))

Да какая мне разница, какими буквами что у кого по всему лицу? Дело во мне. Меня никто не учил, что надо встать, когда в комнату вошла женщина. Оно само собой генетически разумелось всегда.

ну не всем так с генетикой повезло:)
для меня например не это показатель мужественности. это пардон галантность. это просто приятно, не более того. а есть например просто стеснительные люди...

"Стеснительность" - признак дурного воспитания.

ниче подобного! извините, даже просто чушь. никогда в жизни никто не мог бы назвать меня дурно, как вы выражаетесь, воспитанной, но всю свою жизнь именно со стеснительностью я борюсь.

И тем не менее :).
"Стеснительность" порождается неумением вести себя. Последние два слова попробуйте воспринять буквально: ВЕСТИ СЕБЯ. А это умение должно быть воспитано :).
Когда ребёнок отказывается пойти к мистеру Икс и что-то ему сказать, объясняя своё нежелание идти и сказать словами "Я стесняюсь!", - это означает только одно: ребёнка не научили ВЕСТИ СЕБЯ там и так, где и как - надо.
Стеснительный человек - не(до)воспитанный человек.

не правда. стеснительность порождается повышенной чувствительностью. боязнью обидеть. и быть обиженным. в этом нет ничего плохого ровным счетом. скорее наоборот - если научиться с этим жить, это хорошо. знаете, я предпочитаю не чтобы мужчина вставал когда я вхожу. это лишнее. я предпочитаю чтобы он был сильнее когда реально трудно.

Что-то мы о разном говорим, уважаемая Лиса!
И тем не менее: человек, стеснительный в обычных условиях, едва ли сможет стать реальной поддержкой в экстремальных. Это довольно стеснительно, понимаете ли, дать в рожу, когда понимаешь, что в ответ неизбежно получишь железной трубой по башке. И так далее.

и опять вынуждена сказать вам нет!:))
понимаете, экстремальная ситауция - это не всегда трубой по башке. я на примере моих родителей могу сказать, что вы не правы. папа у меня довольно замкнутый и в выражениях своих чувств ужасно стеснительный. очень. но мама всегда могла на него положиться в сложных жизненных ситуациях.
понимаете, подать руку - это очень просто. это мишура. это каждый может. равно как и встать, и цветочки принести... мой бывший муж - виртуоз в таких делах. но например когда сын грохнулся и раскроил бровь так, что в итоге было 5 скобок на лбу, ловила машину, брала под мышку и держала, пока хирург зашивал я сама. а он переживал очень:) не мог. говорить мне какая я красивая - говорил, но с электрички в 12 ночи я шла одна. не связаны воспитанность, этикет с мужетсвенностью никак. вообще никак.

Ну, ни фига себе - муж... Не придумали Вы всё это, а? В широком смысле слова "придумали", конечно. Трудно поверить. Правда. Что-то такое из дурного сериала - отрицательный герой. Не перебираете? Ну, не может такого быть! В России с электрички не встретить жену?! Здесь - да. Я могу себе спокойно бухать "онлайн", пока она прогуливается через весь город от подружки. Но в России - да с электрички?!
Ну, и с ребёнком, конечно, Вы как-то не так излагате. Ну, не может такого быть, милая моя Лиса, не может, не бывает. Я же тоже не вчера родился. У меня по 30 пациентов в день бывает, жизни людские, отношения... Либо Вы перебираете в оценках, либо у Вас какой-то уникальный случился случай.
А папа Ваш - в порядке. Мой - такой же. И оба - недовоспитанные. Стеснительность и надёжность - не антиномия, поймите. О другом я :).

Да нет, к сожалению не придумала. Зачем?:)
Случай - уникальный. Он мужик с совершенно бабским характером, наседка чистой воды. А я женщина с мужским складом ума. При этом в него папа как раз вбил стереотипы "настоящего мужика", то есть разборки "кто в доме хозяин" происходили регулярно.
И с ребенком тоже. Он начинает паниковать и метаться. Я пугаюсь постфактум, когда уже все прошло...
Я понимаю. Мы действительно от темы ушли. И о чем вы?:))

Да ладно... Я - о том, что Вы - чудесная, замечательная, и о том, что я очень Вам рад. За это и выпьем! Ле хаим!

:))

ааа.. вот куда ты лиса клонишь?
Может быть..
Но почему тогда это ставят в упрек?

ну может потому что им на самом деле ужасно хочется заботиться, а мы не позволяем, м?:) все какой-то умысел углядываем, пошлый подтекст? это очень тонко все... я лучше напишу сама, хорошо? отлеьным постом. меня тоже эта тема задевает последние 2 дня очень.

Позволю себе сказать. Что в принципе ваша сила (женщин) в вашей слабости... Поэтому и мужчина будет чувствовать себя рядом с женщиной только знающей как сделать так чтобы мужчина почувствовал себя мужчиной. Мы конечно порой забываем иногда кое что. И это есть камень в наш огород. Но если честно. Надо мне кажеться знать что такое настоящая женственность, чтобы пробудить в мужчине настоящую мужественность...

вот так и перекладываем ответственность друг на друга:-( пока мужчины ждут проявлений женственности, чтобы проявить свою мужественность, женщины ждут превентивных изъявлений мужественности - чтобы позволить себе чуть-чуть расслабиться и показать свою мягкость и женственность
все ж абсолютно симметрично: чтоб пробудить в женщине женственность - надо знать (и уметь:-))), что такое мужественность

Ну я имел ввиду не это. Конечно мужчина должен первым проявлять инициативу. (Кстати классик сказал. "Лишь только тех мы женщин выбираем, которые нас выбрали уже..." :) Но возвращаясь к мужественности, я хотел сказать, что Чтобы мужчина остался с женщиной на более длительный срок, он должен чувствовать свою нужность, то есть если не давать ему шанс проявить свою мужественность, то он скорей всего загрустит и уйдет. :)))