Хроники Города Глупова - form of magic
April 1st, 2005
03:32 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
form of magic

(29 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]ex_gleb_sem@lj
Date:April 6th, 2005 - 02:13 am
(Link)
Чем? Тем, что знает как надо? Или плачет по безвозвратно ушедшему и не может сделать ничего конструктивного окромя произнесения слов "виват, империя"? Не хочу я империй. И СССР еще больше не
хочу.

Равно как и не хочу всяческих "социальных государств", позволяющих выживать тунеядцам и нахлебникам.
From:[info]ded_mitya@lj
Date:April 6th, 2005 - 08:01 am
(Link)
Лучше тем, что пишет красивые стихи и песни,
а не разводит тухлую кухонную вонь.

Равно как и не хочу всяческих "социальных государств",
позволяющих выживать тунеядцам и нахлебникам.


Ага. У нас нынче в тунеядцах и нахлебниках кто?
Пенсионеры, ветераны войны, ученые, учителя, врачи.
Пусть лучше выжывает ворьё и подобная мразь, так?
[User Picture]
From:[info]ex_gleb_sem@lj
Date:April 6th, 2005 - 01:03 pm
(Link)
Ну уж Галича то в разведении кухонной вони обвинить уж никак нельзя. Он вполне конкретно не мог жить в этой системе, хоть и пытался. Насколько мог с ней боролся, был системой изгнан и от нее пострадал.

Я не знаю, к кому ты меня хочешь отнести. И к тому же твое "у нас" это у кого и где? Может у вас там в штатах вышеозначенные тобой категории людей тунеядцами и являются. Хотя это и не так. Мне-то, почему-то казалось, что тунеядцами и нахлебниками являются принципиально не работающие живущие на пособие. Собственно для меня примером такого "социального" государства является Швеция. Только вот что-то отттуда весь крупный бизнес уже давно убежал. Потому как налоги бешенные, всю эту ораву дармоедов кормить.

А касательно выживания--ты же сам еще на физтехе что-то про "выживание сильнейших" сказывал. Мне тут вот Привидение напомнило, прочитав весь этот наш гон.

Мне лично не нравится все эти комунно-фашистские рассуждения о величии России. Да и ностальгия об империи остается ностальгией, то есть вот уж точно чувством гнилым и кухонным. Ну развалилась страна, так давайте строить что-то новое, а не искать путей возврата к старому. Если хочешь поучаствовать--welcome back to Russia.

Для возврата к прошлому имперскому величию в России сейчас нет ни желения, ни возможности ни политической воли. А главное--нет цели "во имя чего?". У нас объективно нет какой-либо "конвертируемой" идеи типа
киплинговкого "несите бремя белых, но пламенных людей" или американской пресловутой "демократии" или европейских "прав человека".

Как-то в книжке по маркетингу прочитал интересную и очевидную мысль. Хотите сделать что-то конкурентноспособное в мире, сделайте сначала конкурентноспособноен в вашем городе. Так давайте с этого и начинать.

Еще тебе от Привидения:

Вот что еще меня всегда поражало, как только наш соотечественник уезжает и долго поживет вне России, так сразу же начинает учить нас жить. Что там с вами происходит? Гамбургерами что-ли вас там насильно кормят, или в кетчупе там что-то психотропное содержится?

А то что мы живем хуево, так мы и так знаем. Кто хочет-пытается жить лучше. Остальным, видимо, и так неплохо.

From:[info]ded_mitya@lj
Date:April 6th, 2005 - 03:00 pm
(Link)
Процитированная песня Галича противоречива.
Да, это не Окуджава, но слабый запах кухни
чувствуется.

Я не знаю, к кому ты меня хочешь отнести.

Я? Ни к кому. Ты сам себя относишь.

И к тому же твое "у нас" это у кого и где?

К тем, кто "не хочет оставлять планету романтикам",
даже ценой отказа от возможности жить на ней самим.
"Не съем, так надкушу".

Собственно для меня примером такого "социального"
государства является Швеция.


При чем здесь тогда СССР? Тем более, что в Швеции
капитализм, "общечеловеческие ценности"TM,
и проч.

Мне лично не нравится все эти комунно-фашистские
рассуждения о величии России. Да и ностальгия об империи
остается ностальгией, то есть вот уж точно чувством гнилым и
кухонным. Ну развалилась страна, так давайте строить что-то
новое, а не искать путей возврата к старому.


Ну, вернуться в старое нельзя - и время движется в одном
направнении и былые герои в могилах. Разумеется, что бы
ни было, это будет что-то новое. Насколько оно будет похоже
на старое - отдельный вопрос.

Для возврата к прошлому имперскому величию в России
сейчас нет ни желения, ни возможности ни политической воли.

Нет воли у кого? У тебя лично или у всей России? Ты
спрашивал всю Россию? Тебе об этом сказал Его Величество
Телевизор? А по-моему, вот когда не хотят потомство заводить
и мечтают коллективно самоликвидироваться, вот это и есть
отсутствие политической воли в химически чистом виде.
Величие России прежде всего складывается из величия каждого
гражданина в отдельности, и находится у него в голове.
Если граждане убедили себя, что такое величие невозможно,
никакие помощи, чудеса и "невидимые руки рынка" не помогут.
"Выживание сильных" следует рассматривать под этим углом,
а не в виде банального социал-дарвинизма "сожри ближнего".

А главное--нет цели "во имя чего?".

Чтобы не быть быдлом и скотами, не стать придатками для
экономической пирамиды "золотого миллиарда". "Человек
отличается от свиньи тем, что иногда смотрит на звезды"
(кажется, Стругацкие).

Так давайте с этого и начинать.

А как же идея ВсехУбить?

Вот что еще меня всегда поражало, как только наш
соотечественник уезжает и долго поживет вне России, так
сразу же начинает учить нас жить.


"Нас всех" - это кого? Если речь идет о России, то я этого
не говорил - покажите мне хоть одно мое сообщение на тему
"как вам обустроить Россию". Если же речь идет о "нас"
вообще, то может, дело не столько в отъезде, а в некотором
приобретенном опыте, который объективно там не приобрести?
Об этом я писал много, и следует почитать и подумать.

А то что мы живем хуево, так мы и так знаем.

Опять же, кто "вы"? Вы с Глебом, Россия, или человечество?
В первом случае я еще Глебу говорил в начале 90х - "если ты
доволен тем, что тебе хуево, зачем жалуешься. Если нет -
что ты сделал, чтобы изменить ситуацию к лучшему"?
Комиссариат Культуры Powered by LJ.Rossia.org