ну и что вас удивило? 10 лет назад это уже разжевал в своей книге Паршев. Он подробно жевал, найдите и прочитайте.

(Reply to this) (Thread)

имхо: странноватая у Паршева репутация

(Reply to this) (Parent) (Thread)

знали бы вы, какая странная репутация была у Джордано который Бруно...
да и Гейтс как то неловко поначалу выглядел
ссылка на странности как мотивацию отказа выслушать здорово напоминает "не читал, но осуждаю"
Допустим вам не нравится Паршев, но вы всерьёз можете назвать Путина неадекватным? А вы в курсе, что такое же мнение имеют и сотни учёных, экономистов, политиков? и не только в нашей стране?
Паршева я порекомендовал вам как самый близлежащий источник.
Путин прав на 100%, как бы это дико не звучало-нам действительно выгоднее продавать сырую нефть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

премьер, рассуждающий как мелкий лавочник -- однозначно = неадекват

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сколько фактов, логики, цифр в вашем заявлении))
приятно вести дискуссию
теперь расскажите о быдле, ведьмах, троллях- так вы ещё больше обоснуете свою позицию по расценкам на сырую нефть, маржинальные издержки и прочие экономические параметры

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это всё вне моей компетенции

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а сырая нефть в вашей компетенции? вы имеете экономическое образование? можете говорить о структурных проектах на мароэкономическом уровне? можете утверждать, что экономическая команда путина гораздо менее компетентна, чем вы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

имею
имхо: в этом случае его не надо

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть обсуждать с цифрами в руках якобы спорный тезис не последнего человека в мире, при этом имеющего доступ к оучшим умам мировой экономики для вас представляется глупостью? никаких цифр, просто ляпнуть чё нить о 3-х китах и неадеквате -достаточно?
какой вы интересный, глубукосодержательный и, главное, компетентный собеседник))

(Reply to this) (Parent)

Если бы то же самое сказал Гайдар или Ходорковский, Вы бы прокомментировали иначе?

(Reply to this) (Thread)

что Вы скажете, если Путин заявит, что земля на 3х китах плавает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что вы скажете, если я обвиню вас в использовании нечестного приёма в дискуссии, описанного ещё 2 тысячи лет назад платоном и аристотелем?
зачем вы подменяете понятия?
попытку довестидо абсурда мысль Путина через подмену понятий и передёргивание фактов выдаёт в вас нечестность в введении дискуссии
он не говорил о 3-х китах, он говорил о сырой нефти. вот от этого факта и пляшите, желательно с цифрами. пониманием нефтяной темы и ссылки на конкретные источники

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дойдите до дома
и там командуйте :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какая прелесть)))
вы меня сейчас послали?
это такой способ отстаивать свою точку зрения?
типа вы обосновали свою позицию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

угадали
я этим заканчиваю, а Вы начали :)
успехов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

надеюсь, вы сами понимаете как вы гадки и смешны сначала своей попыткой примазаться к великим через голимое обсирание президента, а потом жалким и трусливым уходом от какой либо дискуссии
и вам не болеть, человечек

(Reply to this) (Parent) (Thread)

никого не банил, но в жизни всё бывает в 1й раз :)

(Reply to this) (Parent)

Упалъ и умерЪ! ;))

(Reply to this) (Parent)

Тут речь о принятии конкретного решения. Г. и Х., одному в правительстве, а другому в руководстве компании ЮКОС, многократно приходилось принимать подобные решения. И их критикуют, но из другого лагеря. Получается, что дело не в том, ЧТО говорят, а КТО говорит. Смысл неважен. Просто симпатия к одной личности и антипатия к другой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это весьма существенно
именно в этом случае, имхо

Смысл очень важен

заметьте, что сказанное не относится к компетенции правительства, оно НПЗ не строит и нефть не экспортирует, его дело -- налоги, пошлины и проч хрень

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В такой стране, как Норвегия, нефтью занимается госкомпания и в России решили перенять этот опыт. Решения о масштаьных инвестициях с участием государственных средств принимаются с участием правительства, это естественно. Нефть - это общенародное достояние и логичнее, когда им распоряжается государство.

Опыт частных компаний (Юкос, Сибнефть, итп), скорее, негативный - уклонение от налогов, недостаточные инвестиции. Юкос много вложил в пиар и мало - в добычу собственно нефти. В чем-то он, конечно, прав - в этот пиар до сих пор верят многие. Но это только видимость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет вопросов

но тут государственного подхода не видно ни разу

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почему? после переработки ДАЛЬНЕЙШАЯ транспортировка нефтепродуктов становится дороже и это уничтожает всю добавленную стоимость

надо перерабатывать близко к потребителю - в густонаселенных районах

и в России надо перерабатывать, и в Китае, но не там, где Вы предлагаете

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а где я предлагаю?

размещение заводов -- не дело прмьера
а создание благоприятных условий для бизнесов -- его

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы предлагаете, а кто еще предлагает? Никто из экспертов не предлагает. Так что, получается, это Ваша идея. Или сошлите на какого-нибудь эксперта из данной области, так тоже можно. Госкомпания по продаже и транспортировки нефти - это бизнес, но государственный. Такого рода бизнес в компетенции премьера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не понял: ар чом спич?
вроде бы я неичего не предлагал, но, если Вы будете настаивать -- могу предложить :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для России в настоящее время продавать сырую нефть выгоднее, чем строить НПЗ. Такое мнение высказал журналистам премьер-министр РФ Владимир Путин на брифинге по итогам визита во Владивосток. Речь шла об определенном проекте. У Вас, это следует из контекста, противоположная позиция по этому проекту, то есть Вы хотели бы, чтобы там был НПЗ. Я так это понял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

меня сопсно удивило только противостояние модернизации

я между строк стараюсь смыслы не прятать :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нифига там нет никакой модернизации, строительство НПЗ - это инвестиция в нефтяную экономику, а нам обещают вскоре век солнечных батарей и водородных электромобилей, то есть заводу просто суждено превратиться в груду железа еще в расцвете сил, в самом цветущем возрасте. Они же не на десять и не на двадцать лет строятся. Получается бестолковая трата народных денег.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эти прибыли будущих периодов -- всегда по части демагогии
всё-тки сырая нефть менее модерновая, сравнивая с керосином

но самая имховая имха: модернизация сама не более, чем заурядная демагогия
сопсно конфликт в этой области и происходит, поэтому вечен :)

(Reply to this) (Parent)

Когда Ангела Меркель говорит, что она поддерживает идею строительства "Северного Потока" - это в ее компетенции, как премьера. Так что это нормально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ведь она поддержывает, а Путин (вполне вероятно) рубит какие-то неизвестные нам проекты
в приведённой новости главное не то -- эффективна или нет транспортировка керосина из пункта А в пункт Б, а то, что Путин встал в оппозицию Медведеву

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А у Медведева иная позиция по данному проекту? Это сенсационная новость, на самом деле, если это правда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

только по поверхности
тем паче, из вторых/третих рукк

(Reply to this) (Parent)