А ведь при Совке пытались из них делать людей...

(Reply to this) (Thread)

мы остались людьми

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мда, только возникает такой практический вопрос - как скоро однодетные 'МЫ' будут поглощены 3-детными 'ИМИ'? Пока динамика не радует

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да никогда. Скоро и "они" будут однодетными.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поверьте, этого 'скоро' (в исторических масштабах) 'ИМ' вполне хватит чтобы аннигилировать 'НАС'. Например вот по такому сценарию:
http://news.rin.ru/news/266816/

На военной базе в Перми разгорелся исламский бунт
Некоторые из "русскоязычных" служащих обратились и в Комитет солдатских матерей. "К нам поступили жалобы от 8 человек русских ребят из "Сокола", - рассказала руководитель комитета солдатских матерей Александра Вракина. - А вообще в частях с аналогичными проблемами практикуется следующее: "кавказцу" надо помыть, подшить, убрать и так далее. В таком случае он идет к русскому и говорит: "Делай за меня!". Если "Иван" отказывается, то его бьют "всем Кавказом". В результате парни сдаются и выполняют требования и таким образом деморализуют военное общество".

Причем, Александра Вракина убеждена, что наши парни сами зачастую виноваты в сложившейся ситуации: "Они думают так: я - из Чернушки, я - из Кунгура, я - еще откуда-нибудь, а горцы все как один считают, что они - клан. И стоят за себя

(Reply to this) (Parent)

означает население СССР или всего соц.лагеря

(Reply to this) (Parent)

к концу 80х та же Чечня во многом 'европеизировалась', особенно в Грозном. А потом произошёл своего рода 'провал в Средневековье', сопровождаемый - единственный пример в России - РОСТОМ РОЖДАЕМОСТИ! Во всей остальной России рождаемость продолжала падать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Грозном при Совке жили в основном русские. А рождаемость выросла, когда на их место "горцы" поселились.

(Reply to this) (Parent)

про рост рождаемости

(Reply to this) (Parent) (Thread)

встречал несколько раз - но конечно, это была не СТАТИСТИКА (её тогда физически не существовало) а ОЦЕНКИ, сделанные 'на глазок':

http://gifakt.ru/archives/index/sokrashhenie-chislennosti-glavnogo-naroda-rossii-za-poslednie-20-let-sopostavimo-s-poteryami-v-velikoj-otechestvennoj-vojne/
В Ингушетии с начала 90-х рождаемость тоже понемногу снижалась. В Чечне она выросла на почве того, что во время жутких социальных потрясений там была недоступна контрацепция
...............

(Reply to this) (Parent) (Thread)

оценки =/= фактура

(Reply to this) (Parent) (Thread)

конечно. но, как я говорил, 'фактуры' в те годы не существовало в принципе - там не было единого государства со статучётом. Возможно, что-то можно стало понять в нулевых годах, оценивая количество детей соотв возраста

(Reply to this) (Parent) (Thread)

такая работа не проводилась
предполагать рост рождаемости внутри военных действий -- этта экстравагантна

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот здесь и сказывается разница менталитетов - нашего с Вами (европейского, 'атомарного') и кланово-племенного! В НАШЕЙ СИСТЕМЕ КООРДИНАТ - да, это 'экстравагантна'. А в ИХ системе - очеь даже 'нормально'. 'ОНИ' - это клановое общество, в котором к тому же в начале 90х исчезли даже те неклановые механизмы которые построила Советская власть - от юриспруденции до, простите, канализации. Так вот в клановой системе позиции семьи как раз ВЫИГРЫВАЮТ (относительно других таких же) от увеличения числа детей и вообще родственников. Вспоминается фраза из одного романа абхазского писателя Искандера - '...родственниками он был бедноват'. В клановом обществе позиции определяются не только и не столько наличием денег (которые в любой момент могут просто отнять - правоохраны в нашем понимании там нет), сколько - в принадлежности к мощному и многочисленному клану.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по причине невыгодности
а принципе, мало чем отличен от заурядной экономической эксплуатации

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну нет - в мире ещё хватает этносов, живущих по клановым принципам. Вот например Ближний Восток:
http://blackstonebite.livejournal.com
..........
Автобус принадлежал клану Авад – христианам-протестантам из аль-Джавбех
...........
в этот доходный бизнес приходят люди клана Асад
..........
Ливанский хаос, вызванный серией похищений членами клана эль-Мекдад сирийцев и граждан других арабских государств напомнил о традиционной силе Леванта, которую в последнее время либо недооценивали, либо просто о ней забывали – кланы и племена.
....
Семьи района Баальбек-Хермель организованы в кланы, на арабском "ашейр" – Джаафар, Зеатейр, Хамиейх, Хамадех, Дандаш, Шамас, Мекдад, Муссави и Аллау. Динамика Балльбек, среди прочего, зависит от классической племенной вражды, меняющихся альянсов и непрекращающейся вендетты
....
В Баальбеке принадлежность к клану гарантирует иммунитет и защиту
-----------------------

И тд и тп Как видите, этот человек (хорошо знающий Ближний Восток) описывает ситуацию не в западных терминах 'индивидов', объединённых в 'политические партии', а в восточных терминах 'кланов', 'племён' и тд Этого никак не могут понять западные доброхоты, с упорством благонамеренного идиота пытающиеся оперировать такими понятиями как 'права человека'. В таких местах как - особенно - Афганистан, НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА ! За отсутствием самих 'человеков' - то есть 'индивидов'. Эти общества построены не из индивидов а из семей, объединённых в кланы.
Конечно, постепенно размывание кланового общества идёт. С разной скоростью - в Турции быстрее, в Афганистане - очень медленно. Но пока клановые принципы не исчезли и являются серьёзным фактором.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

может быть, может быть: пока клановые принципы не исчезли

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А они, как говорилось, у многих остались, хотя и постепенно размываются. Вряд ли в, например, Пакистане они так просто исчезнут за ближайшие 20 лет.

Между прочим, в 18 веке Англия 'помогала' Шотландии избавиьтся от клановых ценностей не только пряником (приобщение к зарождавшемуся индустриальному обществу), но и кнутом - жестокой целенаправленной борьбой против той самой 'национальнйо самобытности', которую так воспевают нынешние евроидиоты :-) Например - задолго до сталинских депортаций народов - шотландские горцы были выселены на равнину. А за ношение шотландского кланового знака можно было угодить на виселицу. Это было очень жестоко, но эффективно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

жестокость не бывает эффективной
всё, что рушится -- рушится само

(Reply to this) (Parent)

альхамдулилла