Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет denmes ([info]denmes)
@ 2008-08-30 19:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Муки выбора
Думаю, что откупорить к ужину.

SSL22874


(Добавить комментарий)


[info]basmanova_kate@lj
2008-08-30 15:02 (ссылка)
Нет, надо уж быть последовательным и сохранять политическую сознательность до конца – выпить крымского вина за целостность Украины и грузинского - за суверенитет Грузии.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-08-30 15:17 (ссылка)
Тут проблема такая, что грузинского я тут и не видел (а в Киеве оно какое-то страшно дорогое), а украиинское представлено только крымским шампанским Krimsekt, которое стоит, кажется, что-то восемь евро, а на вкус посредственное. Вообще должен честно признать, что в сравнении с Европой украинское вино практически не существует. Когда-то я читал, что и не может существовать, потому что украинское производство не в силах конкурировать с иностранным (к примеру, все вина на фото стоят в диапазоне 2 - 4 евро, при этом они вполне хорошие), поэтому 80% украинских вин вообще приготавливаются из порошка! А если судить по вкусу, то есть все основания верить той заметке. И при этом стоят те же деньги, что в Европе стоят настоящие вина!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-30 15:25 (ссылка)
Украинское вино существует только в Крыму.
А грузинское вино - это вообще миф...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2008-08-30 15:43 (ссылка)
Миф, который передается из поколение в поколение ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basmanova_kate@lj
2008-08-30 15:34 (ссылка)
Они и на вкус из порошка – гадкие. Потому на родине я белое предпочитаю – хотя и то как компот. Водка – вот правильный напиток. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-08-30 15:43 (ссылка)
Водка это не напиток, это химическое средство для вызывания состояния опьянения. Оно его вызывает очень чисто и без последствий, но всё-таки напитком это её не делает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2008-08-30 15:52 (ссылка)
А! Забыла, что ты химик!
Водка – это искренний напиток, ничем не приукрашенный, как не приукрашенная жизнь. Или же - хорошее химическое средство ;)
Впрочем, сама я пью мало и редко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-30 15:05 (ссылка)
сволочь! :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-08-30 15:22 (ссылка)
Приятно получать комменты от человека, который ещё пишет смайлики полностью :-P

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-30 15:24 (ссылка)
Ничего не поделаешь, старая привычка ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-08-30 15:32 (ссылка)
Вот-вот, старая закалка... что будет с рунетом, когда мы в оффлайн уйдём, уууу :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2008-08-30 15:35 (ссылка)
А что, это так принципиально – писать смайлики полностью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-08-30 15:41 (ссылка)
Я думал что нет, пока не поймал себя на том, что меня раздражает новая мода писать смайлики только скобкой, по типу - смешно))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2008-08-30 15:45 (ссылка)
Да, это избыточная скобочность

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pali_ka@lj
2008-08-30 15:47 (ссылка)
Очень похоже на продукци из Лидла, ИМХО.

Tempranillo помнится был ОК, а Кианти - это всегда Кианти./:-)
Рекомендую после ещё попробовать Rioja, хороший сорт тяжелого испанского вина.

А сам пойду опять на пивной фест, не все чешские успел попробовать %-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-08-30 15:57 (ссылка)
Вот Темпранильо я и открыл, хорошее. Кьянти тоже на кьянти не приходится, этот хоть DOCG. А насчёт Лидла святая правда, три из двух оттуда точно, две остальных - должны быть или из Реаля, или из Реве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pali_ka@lj
2008-08-30 16:11 (ссылка)
Один из пфальцских коллег, большой знаток вин, на вопрос, где можно хорошое вино купить по приемлемой цене ответил "В Алди, где ещё" ;-) В немецких дисконтах легко купить приятное вино за смешные деньги - факт. А в Реале зачётный выбрп вин. Несколько странно, что венгерские - кроме Токая - представлены сортами, которых в Венгрии найти просто нереально, качество непонятное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2008-08-30 16:51 (ссылка)
На самом деле в Edeka все таки :) Там что Бордо, что Кьянти представлены в категориях от 1.5 до 20 евро. Всегда можно выбрать под повод, закуску и компанию нужное :). A Aлди ассортимент уж больно ограничен и меняется раз в год наверное. интересно, что в Aлди по нами выбрасывают по демпинговым ценам достаточно высококласные вина , которые иначе чем через Интернет-магазины в Германии не купишь . Правда делают это непредсказуемо и не повторяются - :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pali_ka@lj
2008-08-30 17:07 (ссылка)
(*тяжело попадая по клавишам из-за пивного феста*)

Реал - не Едека. С РЕалом по выбору конкурировать по силам только монстрам типа Карштадта и Галлерии Кауфхоф. В последних двух магазинах бутылка меньше чем за 3.5 -5 в принцине не бывает (Карштадт дешевле), но напоротбся на что-то недостойное очень тяжело. В Карлопокойске к нашим услугам ещё и Шек-Ин, правда, предпоследняя бутылка италянского белого явно имела вкус пробки - артефакт, ниразу мной ещё не наблюдаемый.

Кстати, па фесте продали "мерзавчикостакан" на 0.1 литра за 2 евро, но брать обратно его отказались, мол, не "пфандовый". У вас тоже так было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2008-08-30 18:48 (ссылка)
Дык эт-та... -- в Карштадте продуктово-винный подвал это именно что Edeka .. как и в Кауфхофе впрочем, по крайней мере тут в Майнце. Выбор в Edeke по части вин именно, что _богаче_ бывшего WalMart-a нынешнего Реала, отделы - да в последнем *размером* побольше, но не разнообразием стран и сортов ..

>Кстати, па фесте продали "мерзавчикостакан" на 0.1 литра за 2 >евро, но брать обратно его отказались, мол, не "пфандовый". У вас >тоже так было?
A я одолжился "у соседа" под бельгийское один раз только таким :) A так мы по 0.2 и выше дегустировали :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pali_ka@lj
2008-08-30 18:54 (ссылка)
В Карлопокойске под Карштадтом давно уже не Едека. В Кобылосадске В Галерее вроде есть Едека, но вина там отдельно, ИМХО, не едековские, и выбор очень хороший, но ниже 5 евро - только минералка %)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daily_winegraph@lj
2008-08-31 12:29 (ссылка)
Кьянти 2007? Если приличное кьянти, то пить рано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2008-08-31 15:21 (ссылка)
Мало- мальски приличное Кьянти "эконом-.класса" Reserva 2006-го года ценой 6.5 евро . 2007-го имеется только, что-то совсем на Кьянти не похожее по вкусу, но с таковым названием на этикетке за за 3.5 евро - причем своих денег не стоящее.
По опыту - в строну Кьянти дешевле 5 евро в немецких магазинах смотреть не стоит - за эти деньги из итальянского куда лучше любое Бардолино или Ваполицелла ..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]archie_kot@lj
2008-09-01 03:55 (ссылка)
Ruffino Chianti обычно рулит. Остальные которые я пробовал - хуже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daily_winegraph@lj
2008-08-31 12:26 (ссылка)
Риоха, это не сорт вина, извините, это регион производства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pali_ka@lj
2008-08-31 12:33 (ссылка)
Я в курсе, спасибо %) Точно так же, как и Бордо и Токай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamontopotam@lj
2008-08-30 16:35 (ссылка)
Пиво надо откупоривать - пиво :)) Съэкономить силы и идти вино на вайнфест в фольскпарк пить пока еще не поздно :) Там кстати и долина Nahe обширно представлена :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-08-30 16:41 (ссылка)
Я там был раз, на вайнфесте, чтой-то не впечталился ничем, кроме катания на колесе обозрения :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2008-08-30 17:02 (ссылка)
Ну холодненький белый рейнвейн из хороших и разных окрестных вайнгутов - рислинг, кернер, сильвайнер, риванер, граубургундер ... и к этому вокруг грилят мясо и картошку во всех видах :) При +26(?) и солнышке.. И с видом на этот самый Рейн в виде бонуса :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-31 03:43 (ссылка)
люто, бешено завидую!
с нашим масковским псевдовыбором вин в магазинах вообще жить нельзя... в ценовом диапазоне "от 150 рублей - и до потолка" продается одно и то же дерьмо, разлитое, наверное, в ближайшем подвале из одной и той же немытой бочке...
(погрузился в берлинские воспоминания и разрыдался)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-08-31 07:36 (ссылка)
Ага, и Москва это культурный центр при всём при том. На исторической моей родине в Мичуринске, сроду не было _никаких_ вин. В Киеве и на Украине в целом традиции водкопития несколько слабее, а виноград кое-как растёт, поэтому вин до чёрта, однако за "2-4 евро" можно купить только отечественную продукцию той или иной степени терпимого качества; вина же приличные-импортные запросто от 70 долетают до 150 гривен, что по европейским меркам сюр и душегубство (10-20 евро то есть).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-31 07:43 (ссылка)
в том же крыму местную продукцию в ценовом диапазоне 25 гривен и выше вполне можно употреблять...
в масскве же - пить то, что продается, в принципе нельзя :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daily_winegraph@lj
2008-08-31 12:29 (ссылка)
Фантазии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-31 13:36 (ссылка)
Вам знакомо понятие "гипербола"?
Так это вот оно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daily_winegraph@lj
2008-08-31 13:52 (ссылка)
Мне много чего знакомо. Но то, что написано, не гипербола, а простое расхожее заблуждение, которое почему-то охотно выдают за собственное мнение и которое имеет с действительностью мало общего.

В продаже в Москве есть много вина. Разного. Среди которого довольно много посредственного. Но так же и много хорошего. Местами - очень хорошего. И не всегда за "безумные" деньги, хотя и не так дешево, как хотелось бы.

Нет никакого "псевдовыбора", а есть вполне разумный выбор, и нет никакой "одной бочки с помоями" - бочек много и весьма, весьма разных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-31 13:59 (ссылка)
Я никому ничего не выдаю - мне оно не надо :-)

В продаже в москве есть много вина. Но я - простой обыватель, и не могу тратить свое время на вычисление этих самых мест. Все, что мне хочется - это зайти в магазин, взять с полки бутылку вина, открыть его спокойно дома - и не плеваться...
Не искать знакомое и опробованное, нет, а просто взять наугад.
Тут даже не в цене вопрос...

Зато я могу зайти в любой магазин в Берлине, взять первое попавшееся красное сухое за три-пять евро, тут же его открыть - и все будет хорошо. Обидно, бля!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daily_winegraph@lj
2008-08-31 14:22 (ссылка)
Если бы Вы писали, что "много плохого", а не то, что "нет хорошего", то никаких вопросов к Вам и не было бы, потому что плохого, действительно, много. Но Вы же пишете, что "хорошего - нет", а это не верно.

А мест знать не надо - хорошее вино вполне продается в самых обычных сетевых магазинах, вроде "Перекрестка" или "7 континента".

И вопрос, отчасти, именно в цене, потому что среди того, что стоит сейчас на верхних полках этих и других сетей - в подавляющем большинстве - прекрасные вина. Но это не 3-5 евро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-31 14:27 (ссылка)
Вот в этом и была гипербола...

А что касается "Перекрестка" и "7к" - там порой даже ориентируясь на цену можно на такую лажу налететь что мама не горюй. Я ж оговорился - я простой обыватель. Не знаток. И счастья нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daily_winegraph@lj
2008-08-31 14:31 (ссылка)
У Вас довольно своеобразное трактование термина "гипербола". Традиционное его толкование - "преувеличение существующего", но никак не "утверждение несуществующего".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-31 14:35 (ссылка)
Это просто у нас разные взгляды на полки :-)
Судя по Вашему жж - вы сильно в теме. А я прихожу в магазин, и не видя ничего знакомого - сталкиваюсь с невозможностью покупки. Отсюда и вылезает разность в трактовке термина "гипербола".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daily_winegraph@lj
2008-08-31 14:42 (ссылка)
Взгляды наверняка сильно разные, поскольку, как Вы верно заметили, я действительно "глубоко в теме".

А "невозможность покупки", она не от того, что купить невозможно, а именно от того, что "я в вине не понимаю и понимать не хочу". Это не в осуждение персонально Вам, это просто констатация того факта, что "наш" покупатель в винном вопросе очень необразован.

И это дает возможность некоторым не слишком чистоплотным торговцав жить и процветать, продавая плохое за дорого. То же самое наблюдается в вопросе чая, кофе, тонкой гастрономии. И это, конечно, большая беда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clockwork_bird@lj
2008-08-31 14:47 (ссылка)
Именно. Понимаю мало. Про "не хочу" - отдельный разговор... И очень мешает развитию знания ситуация на полках. Ведь, в конце концов, это мои деньги. А покупать себе разочарование как-то обломно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denmes@lj
2008-08-31 14:48 (ссылка)
Такого рода познания вообще даются не сразу, а годами вникания в вопрос и дегустации. Я уже седьмой год в Германии попиваю понемногу, но с теоретической стороны различаю только сорта винограда и что вообще можно ожидать от того или иного вина. Если бы подавляющее большинство вина тут не было бы приемлемого качества, а требовался бы сложный выбор и нельзя было бы пробовать наобум (по причине дороговизны, как это повсеместно в экс-СССР) - то я наверное к вину и не приобщился бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koshkas@lj
2008-09-26 10:17 (ссылка)
Тока хранится оно там, в этих сетевых магазинах, в таких условиях, что мама не горюй. Поэтому в сетевых супермаркетах вино лучше не покупать - даже если оно от хорошего производителя, хорошего года и имеет много-много баллов по Паркеру или другим обзорам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daily_winegraph@lj
2008-09-26 10:34 (ссылка)
А оно там не хранится - оно стоит на полке. Если Вы стабильно посещаете один и тот же магазин, то Вы очень быстро начинаете видеть, какая бутылка тут уже давно, а какая появилась только что, от дистрибьютора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshkas@lj
2008-09-26 10:49 (ссылка)
Не уверена, скорее, не бутылка, а наименование.

(Ответить) (Уровень выше)