Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет denmes ([info]denmes)
@ 2005-10-28 22:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О ноутбуках
Сразу признаюсь: я фан портативной электроники. Я geek. Я бесконечно счастлив, что родился не в век глиняных и восковых табличек, не в век свинцовых карандашей и кургузого пергамента, не в век фонографа и и грохочущих печатных машинок, а сегодня - в мире, опутанном широкополосными каналами передачи данных и цифровыми радиосетями; в мире, постепенно застревающем во Всемирной Паутине. Мне интересно.

Современный информационный век предоставил человеку небывалые возможности при затрате небольших физических усилий максимально увеличить поток информации вокруг себя; иными словами, возможность беспрецедентным образом валять дурака вместо прилежного выполнения генетически заложенной программы.

Впрочем к делу. Каждому, кто задумывался над современными тенденциями в области ноутбукостроения, становится совершенно очевидным, что покупатели не знают, что им покупать, а производители не знают, что им производить. Поэтому производят пока что могут, и то, что понятно среднестатистическому пользователю, а именно однообразные пластмассовые плиты, содержащие в себе по сути дела уменьшенный настольный компьютер. Эти плиты порой потребляют больше 20Вт мощности, шумят вентилятором и нагреваются; малейший удар по корпусу чреват необратимыми повреждениями бешено вращающегося жесткого диска. Да, и о каком "малейшем" ударе может идти речь, если весь агрегат имеет размер небольшого кейса и весит 3 кг?

Попытаться вырваться из такого рода стереотипных рамок практически невозможно. Просто нет устройств, свободных от привычного стереотипа гигагерц, гигабайт и скоростей. Однако, если отойти от потребительского упрощения мира вокруг себя и подумать хоть минуту логически, то ноутбук, в понимании этого слова как портативного компьютера, должен был бы удовлетворять следующим условиям:

1. Быть способным постоянно быть с владельцем в сумке, причем не утяжеляя эту сумку непереносимым образом (это примерно до полутора кило максимум).
2. Быть мгновенно и постоянно готовым к работе (то есть поднял экран - все уже запущено.).
3. Быть способным отработать полный день рабочий непрерывно без подзаряда (точнее 8-12ч).

"Где же мощность процессора и объем жесткого диска среди этих требований?" - спросите вы. Хм. Вообще-то логично подбирать количественные параметры для концепции использования, а не наоборот.

"Так ведь нет таких ноутбуков!" - скажете вы. Именно. Нет таких ноутбуков. А есть - "однообразные пластмассовые плиты, содержащие в себе по сути дела уменьшенный настольный компьютер". Точка. Признаком полного отсутствия мысли в индустрии является например простой факт: крайне редко упоминается, и почти никогда не обсуждается вес устройства. Попробуйте, откройте любой интернет-магазин и найдите там вес устройства среди всех этих мегагерц-гигабайт. И уж совсем нигде вы не найдете возможности подобрать себе устройство по весу. А между тем для мобильности этот параметр важнее всего, на самом-то деле.

Счастливое цифровое завтра и все рассуждения о всяких там Personal Area Network разбиваются косностью маркетологов и ограниченностью рядовых пользователей. Зачем нужно стараться и рваться к технологическим высотам, если несколько евро можно заработать, давая массовому потребителю возможность сменить на экране мобильного телефона дурацкую картинку на идиотскую?

Закономерен следующий вопрос - "Ну а что теперь делать?".

Поскольку я человек прагматичный, пришлось перейти от голой теории к повседневной практике. В начале 2003 года я купил себе по случаю субноутбук JVC MP-XP3210DE (это однояйцевый близнец Asus S200). Устройство весит менее килограмма и тянет на аккумуляторах примерно 3,5 часа, имея при этом экран 1024х600 при 8,9 дюймах диагонали. Это еще Celeron 600MHz, и никакой не Centrino. Для своего времени - передовейшее устройство. Обсуждать железо не будем, это можно делать очень долго. Да, это та же плита, только меньше размером, до предела сжатая. Без CD/DVD (в портативном компьютере он добавляет полкило веса и практически не нужен, но это обсудим позднее).

Что же заставило меня пожертвовать размером экрана и "приводом оптических дисков"?

Во-первых, и это главное, это устройство абсолютно не утяжеляет никакой сумки и может сопровождать меня везде. Благодаря этому можно заменить кучу дополнительных гаджетов, среди которых первый - винчестер для сохранения фотографий в дороге. Затем - просмотр этих фотографий, просмотр кино, подключение к сетям (есть модем, сетевая карта, Bluetooth через USB и WiFi через PCMCIA слот).

Во-вторых, несмотря на уменьшенные размеры, на нем вполне можно работать. Доказательством этого факта является то, что весь мой лабораторный журнал на этом ноутбуке и ведется. Экран совершенно четкий (разумеется, что его не следует рассматрвиать с метрового расстояния; наиболее приемлема привычная для чтения дистанция 30 см), а клавиатура на удивление приемлемая.

В-третьих... субъективное. Имея возможность изучить другие ноутбуки более стереотипных параметров, мне никогда не хотелось менять на них мой крошечный JVC. Ну будет быстрее процессор и больше экран - но ценой превращения чудного устройства размером с книжку в чемодан, при том, что функциональных возможностей прибавится самый чуть. Зачем мне функциональные возможности, которые я не могу использовать потому, что мне лень их тащить с собой?

Однако время идет. Новые ноутбуки работают значительно быстрей и при этом потребляют даже меньше энергии, чем мой старый JVC, стандартом стал адаптер WiFi. Однако в то же время все так же невозможно купить что-то, выбивающееся из привычного "плиточного" ряда. Да, ноутбуки JVC продаются и дальше, весьма занятная моделька MP-XP741 на Centrino с WiFi, которую можно сейчас найти за 999 евро. Но тут прогресс скорее экстенсивный, "быстрее, выше, сильнее", но не удобнее. Те проблемы, с которых я начал, справедливы и сегодня. Об эргономике никто и не думает (скажем, даже JVC в руке держать неудобно, хотя вес позволяет; экрана, чувствительного к прикосновению даже и близко нет практически ни на одном ноутбуке. Только не говорите мне о TabletPC, это жалкое зрелище. Тоже мне, "блокнот" - весом в два кило, шумит, нагревается и который не то что ронять - стукнуть и резко ложить нельзя).

Что предсказуемо, модели выделяющиеся из серой массы стоят дорого. Например восхитительный Sony Vaio PCG-X505, или весьма функциональные ноутбуки Fujitsu серии Lifebook P, вот например весьма многообещающий Lifebook P7120 (обратите внимание на touchscreen! мечта - избавиться от стола и мыши! Какая простая и логичная идея, и как она повсеместно игнорируется!). Однако цена этих устройств чересчур велика - свыше 2 тысяч евро. Для портативного устройства, рисков в жизни которого очень много, сумма эта неподъемная. Ибо шанс потерять все это сразу неловким движением руки все так же огромен.

Тем не менее, переходя снова к конкретике, где-то в течение полугода надо найти что-то. Мне невмоготу перелистывать сотни экранов стереотипных "плит". А по тем параметрам, которые меня более всего волнуют, подобрать что-то сложно. Ну в самом деле - где можно подобрать ноутбук по весу, нагреву, производимому шуму, продолжительности работы и тому подобному?


(Добавить комментарий)


[info]29a@lj
2005-10-29 00:01 (ссылка)
Со всем согласен. Сам купил в начале 2004 года SAMSUNG X05, 14", 1.8 kg -- две батарейки, держат 6 часов. в принципе доволен.

с недавних пор просто мечтаю сделать следующее: продать свой основной комп и этот ноутбук. вместо этого купить саб-ноут (именно VAIO), купить docking station, купить пару usb-винтов, купить usb-tv-тюнер и все! дома у меня 19" LCD, подключаю к докингу его, мыш клавиатуру, ставлю ноут и работаю как на обыкновенном компе. надо в поездку или просто на работу? беру ноут и пошел -- все мои данные, почта, все при себе -- мечта блин! ну, только что музыка, конечно будет оставаться на usb-винтах. как закончу универ, обязательно все таки и сделаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-10-30 09:20 (ссылка)
продать свой основной комп и этот ноутбук. вместо этого купить саб-ноут (именно VAIO), купить docking station, купить пару usb-винтов, купить usb-tv-тюнер и все

Значицца, когда я приходил домой, я вынимал ноут. Присоединял к нему мышь, usb-tv, WiFi PCMCIA. В общем - все это натыкивание порождает путаницу кабелей, происходит отнюдь не мгновенно. Вся это сборка-разборка страшшшшно надоедает со временем. К тому же ТВ на нем смотреть не очень хорошо, по причине хренового звука в ноуте и шума вентиялтора, но шумный вентилятор это фишка моего JVC.

В общем - надо пихать максимум сразу, все эти приставные вещи не спасут.

купить саб-ноут (именно VAIO),

Мне как раз в субботу в МедиаМаркте понравился маленький VAIO по совокупности массогабаритныхпоказателей. То есть он легкий, но при этом экран у него вполне приличный, дюймов 10-11, и сам девайс тонкий, это правильно. А вот супер-субноут Toshiba Libretto просто кошмар какой-то. В крошечный экранчик они впилили разрешение 1280х768, при этом текст стандартного виндового размера на экране читать возможно только с расстояния 15см. Он просто неимоверно мелкий. При этом весит агрегат 980г, это в общем не мало, для девайса размером с книжку карманного формата. Самый кошмар, эти помешанные японцы скорей всего юзают субноуты только для просмотра/записи видео, потому что сейчас просто поветрие совать в каждый субноут ДВД, который весит при этом больше чем основной дивайс, добавляя 600 грамм по евро за грамм :) Так и тут, снизу пристегивается ДВД, получается нечто такое толстенькое. Кретины.

И самое главное, что у всех сабноутов поголовно цена совершенно неприемлемая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]29a@lj
2005-10-30 09:24 (ссылка)
> В общем - надо пихать максимум сразу, все эти приставные вещи не спасут.

ты, кажется, меня не понял -- я затем и хочу купить докинг станцию. все эти кабеля присоединяешь именно туда, а не в сам ноут. в том то и прикол -- ноут поставил, включил и работай :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-10-30 09:45 (ссылка)
Тут еще такая проблема.

Ты говоришь - док. Это еще +300Е к ноуту ценой и без того 1,5-2т.

Рассмотрим ситуацию теперь не как статическую, а как динамическую. Во весь рост встает проблема, что за сколько бы ты не купил сегодня ноут, через год уже выйдет лучший, а через 3 года возникнет проблема замены. Это неизбежно. Дальше расклад такой: допустим VAIO общей ценой 2,5т. Через три года он будет стоить примерно 500-700Е (если за это время он не сломается, особенно вне гарантии, или ты его не расколотишь. Это отдельная и печальная вещь. Особенно если учесть склонность Сони к всякого рода нестандартности). Итого чистой амортизации 1,8-2т, по 2 евро за день эксплуатации.

Не легче ли в таком случае купить средний десктоп за 500-700Е и средний субноут за 800-1200 (возможно б/у), а оставшиеся деньги вложить в плановые апгрейды? В этом случае ты тратишь примерно те же деньги, но все время имеешь относительно актуальное железо, и остаточная стоимость (почти) не падает; а кроме того так можно поиметь еще и гарантию, если скажем через год продать старый ноут с истекающей гарантией, и купить новее. Вот над таким концептом я думаю. Новьё, особенно эксклюзивное, дорого обходится, а вкладывать цену приемлемого автомобиля в ноут - это явная переоценка его.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-11-12 19:32 (ссылка)
Deniska! U Sony ochen silno lomajutsya vinchesteri!!! U nas na himfake est kompjuyternie masterskie, tam zapravljyajut polyaki i chehi ( ya ih jyzaju za kesch). Tak vot pri poslednem poseschenii ih ujutnogo gnezdichka ya uvidel na stole u Mastera Sonku. Pointeresovalsya, t.k. sam hochu kupit Sonku dochke! Tak vot ego mnenie - "Odnoznachno NET!!!!" On ih chinit pachkami, kachdii mesyaz. Vinch viletaret za 1 god, a u Toschibi , "kotorih on tozche chinit" v srednem srok sluchbi 4 goda. Konechno mochet eto kanadskie provaideri ot Sonny zabili bolt na kontrol kaschestva, no wswtaki kak to ya rashotel Sonku...
Oleg.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-11-14 07:06 (ссылка)
Сони не производит же винты сама, а кажется использует Seagate (не уверен). Теоретически конечно глючная партия винтов могла случиться, когда-то такое было с целыми серями настольных винтов IBM.
Тошиба же исторически делает винты сама.

Засада может быть однако глубже, поскольку Сони, помимо всего прочего, вечно тяготеет к применению каких-то нестандартных винтов, которые потом нельзя поменять. Тем более это ожидаемо на субноутбуках.

Кроме того Сони бывает дешевый только из простых, а мне нужен не такой, поэтому Сони мне все равно едва ли грозит :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvyy@lj
2005-12-13 08:52 (ссылка)
Всё так, и всё не так.
Были некогда "портфельные" компы. По размеру между PDA и субноутбуком. На Windows CE в основном. И что-то потом сошли на нет.

Ещё один пункт — маленький жкран. Не все готовы с гним мириться. И ради более нормального экрана готоры таскать дополнительные килоограмы. Раньше средний лаптоп был меньше вообше. Когда матрица стала занимать всю внутреннюю поверхность крышки, лаптопы стали 12-дюймовыми. Нынче 12" — компактная модель, зато есть сумасшедшие 17" десктоп реплейсменты.

Вообще, за эти годы много ещё чего произошло. Среднее качество упало. Цена, правда тоже. Любителям надёжной техники кроме IBM ThinkPad выбора практически не оставалось. Сейчас ThinkPad в загребущих китайских руках. Потребители уже недовольны.

Но стали ли покупатели настолько меньшне печься о весе и размерах машинки? Задите на ту же домашнюю страничку ThinkPad'ов (http://thinkpad.com), — в любой табличке на видном месте указаны вес и толщина (остальные размеры и так понятны, так как определяются размером матрицы).

Ещё один важный пункт — наличие оптического привода. Кроме всего прочего, зачем он можетбыть нужен (нарезать, например болванку с чем-то нужным кому-то) незаменим он для игр и кино. И если игры могут быть далеки от некоторых пользователей лаптопов, то уж кино-то смотрят все, а самый распростанённый носитель кина — DVD, естественно.

Чем, кстати, вам не нравятся именно плиты? Какой собственно есть ещё формфактор для мобилього компа, даже если это тот или иной вариант таблетки-трансформера оно вполне квадратное и обычно пластиковое, а даже если и не пластиковое, что собственно это меняет? (Недавно снят с производства забавный экземпляр HP/Compaq tc1100, формфактор был интересный такой)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-12-14 06:14 (ссылка)
Имеет место быть концептуальное непонимание :) Мне не то что не нравятся какие-то отдельные ноуты. Они все по сути своей не являеются тем, на что претендуют (мобильность и автономность), и практически никакой тенденции к пересмотру существующего положения нет.

Существуют ли ноутбуки сегодня, способные обеспечить мгновенный старт? А непрерывную работу 8-12ч (стандартный рабочий день)? Удобно ли пользоваться тачпедом неестественно скрючив руку в клешню? Действительно ли эргономична форма нынешнего ноутбука, которая повторяется миллионными тиражами от мала до велика? Действительно ли нет альтернативы?

Что касается привода, то мне кажется что в наши времена огромных винтов привод уже не так актуален, как может показаться тем кто помнит времена когда винты были меньше одного CD. По крайней мере я использую оптические диски только для резервного копирования и архивирования, но намереваясь куда-то поехать, беру с собой всё (включая фильмы!) на винчестере, обеспечивая переносимость через флешки. К моему субноуту мною был куплен внешний CDRW по причине того же страха не записать что-нибудь такое, что надо будет записать. Оказалось, ничего записывать на субноуте на самом деле не надо и драйв был продан через полгода за ненадобностью. Хотя я не могу исключить какие-то случаи, когда действительно нужно что-то писать на походе. Но мне за два года не понадобилось ни разу. Смотреть же кино на ноуте с ДВД на мой взгляд неэффективно из-за повышенного потребления электроэнергии. Сомневаюсь, что среднестатистический ноут переживет полный фильм на одном стандартном аккумуляторе.

Впрочем, на эти темы спорить можно бесконечно, все равн опроизводители никогда не сделают того, что действительно нужно :)

PS Когда я ругаю плиты, больше всег омне не нравится их "квадратность" т.е. привязка к экрану 3:4. Ну почему не перейти на скажем 1:2, сделав ноут вытянутым? И клава шире будет, и держать его в руках будет удобней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2005-12-14 07:50 (ссылка)
Мгновенный старт — понятие тоже относительное. Да и вообще, для тех действия, для которых нужен мгновенный старт лучше PDA потому как он для них и предназначен. А ещё лучше — коммуникатор.

Долгая батарейка? Опять смотрим тот же ThinkPad.com (http://thinkpad.com) и замечаем, что во всех табличках указано время работы, правда, максимальное, но зато со стандартной батарейкой. Не такое маленькое.

Тачпады завоевали лаптопный мир. Вытеснили миниатюрные и потому малоудобные трекболы, трекпойнты смели почти под ноль. А ведь в плане эргономики трекпойнт намного лучше — положение руки естественнее, точность позиционирования высокая, руки не нужно убирать с клавиатуры — скорость повышается. И IBM, а ныне lenovo устанавливает трекпойнты на все лаптопы без исключения. Но как воспринимают ди это пользователи? Пользователям важнее интуитивная понятность. Трекпойнт требует некоторого, обычно не такого уж большого времени для освоения, а тачпад понятен сразу, поэтому "средний" пользователь предпочитает тачпад.

Ну, а что касается кина. Через флешки? DVD? Каким же надо быть маньяком. Ну или иметь дорогущие многогиговые флешки. Хотя если по домашней W-Fi или даже простой сети — вполне приемлемо, да, может оказаться. Хотя если ты где-то по дороге купил кино на DVD — это раз. Насколько легально копирование DVD — это два. Много ли DVD ты можешь записать на диск, если ты собрался куда-нибудь надолго от стационарного компа — это три. В минусе — только энергопотребление.

Почему же они не сделают 1:2. Всё потому же — держать может и станет удобнее, но смотреть на узкий монитор — нет. Всё же держание вторично. Сейчас много достаточно лаптопов выпускается с экранами 1,6:1. И многим такое отношение экрана не нравится именно потому, что читать с него не очень удобно, хотя для игр и кино оно подходит, конечно, очень хорошо.
А вот [info]mrparker@lj купил VAIO TX1. Чем собственно он не удовлетворяет вашим критериям, кроме цены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-12-14 08:27 (ссылка)
Я же говорю об идеале, к которому следует стремиться, а не об улучшении того, что "стало стандартом". И с этими "стандартами" на шее нам теперь придется ходить до тех пор, пока где-то в Эппле или еще в каком-нибудь Гугле кто-то глянет на дело разумным взглядом и перевернет ситуацию вверх тормашками.

Тачпады завоевали лаптопный мир. Вытеснили миниатюрные и потому малоудобные трекболы, трекпойнты смели почти под ноль.

Ну все эти боллы и пойнты это конечно помои. У меня у самого трекпойнт - полная хрень, все равно как танком управляешь. Так что без мыши никуда, увы. В основном я бы предпочел тачскрин. Интуитивность - дальше некуда.

Да и вообще, для тех действия, для которых нужен мгновенный старт лучше PDA потому как он для них и предназначен. А ещё лучше — коммуникатор.

Кхм... про PDA и особенно про коммуникаторы можно снова-таки написать кучу критики. Просто говоря, сделано все, чтобы эти девайсы были малоупотребимы на деле.

Что касается ДВД, мой случай наверное очень частный, поскольку я считаю их качество для компьютера, и тем более ноута избыточным; и поскольку у меня нет подходящего оборудования, то у меня нет и ни одного DVD Video диска и соответственно я их не смотрю. Те же, что мне попадали в руки, я конвертировал...

Каюсь, фильмы на ноут записываю с десктопа по сети. Не флешками :) у меня и флешка-то гектарная всего одна.

И многим такое отношение экрана не нравится именно потому, что читать с него не очень удобно

Ноутбук показался малоподходящим для чтения. Все-таки книга, которая шуршит винтом (а то и вентилятором) и греется - это сущее извращение. Тут надо PDA, а лучше - коммуникатор :) чтение это то, что они умеют хорошо.

А вот mrparker купил VAIO TX1. Чем собственно он не удовлетворяет вашим критериям, кроме цены?

Я уже наверное показался слишком geek'нутым по суждениям, однако позволю себе снова быть концептуально оригинальным: упомянтуый VAIO мне очень нравится в сравнении с прочими ноутбуками, но то, что в нем целый три (!) вращающихся электромотора - мне категорически не нравится.

PS Я бы сейчас наверное DELL X1 купил, он подешевле чем Sony (1400 против 1800 евро) и драйв у него внешний в комплекте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2005-12-14 17:03 (ссылка)
Перед тем как Опера зависла в связи не знаю с чем я тут много чего написал. так жалко, так жалко.
Однако, снова скажу.

Стандарты нынешние лаптопостроения сформированы не только по злой воле производителей и разработчиков. Есть объективные причины, почему вышло именно так. Это и рынок, и эргономика, и технология.

И причины, почему тачскрин не стал повсеместным стандартом более связаны с эргономикой.
Ещё до появления мышки появилось более интуитивно понятное, но ныне совсем забытое устройство позиционирования — световое перо (http://en.wikipedia.org/wiki/Light_pen). Почему же оно исчезло, а тачскрины и дигитайзингскрины не вырываются за пределы таблетов и специфических применений? Причины — сплошь эргономические: руке до экрана надо преодолеть наибольшее расстояние нежели до любого другого устройства; движения, совершаемые рукой при использовании любого другого устройства — дело не только в больших затратах энергии, человеческая рука может совершать намного более мелкие точные движения, что используется во всех других устройствах позиционирования; и третья причина — наиболее известная и, наверное, значительная — рука находится на весу, что ведёт к быстрой усталости.

Трекпойнт же трекпойнту рознь. Собственно, приемлемый — только ThinkPad'овский.

А трекбол — сам по себе довольно удобное устройство, только проблема в том, что шарик достаточной величины не засунешь в лаптоп просто из-за размеров.

В HP OmniBook'ах (http://www.hpmuseum.net/exhibit.php?class=2&cat=43), кстати, применялось ещё одна альтернативная штука — Pop-out mouse — мышь которая пряталась в корпусе, выскакивала на гибком стерженьке и работала на любой поверхности, так как отслеживались движения именно этого стерженька.

По поводу коммуникаторов — тут, скорее, у тебя предубеждение. Вещи типа Qtek s110 вполне юзабельны.

По поводу DVD, это тоже у тебя стереотип. Качество видео ничуть не избыточно для компа. Звука, если не поставить многоканальную акустику — да.

Ну, чтение — составная часть многих активностей. Таких как редактирование текста или вебсёрфинг, например, да очень много чего такого, что на лаптопе делать удобнее, нежели на коммуникаторе.

А что три мотора? Кулер, винт, оптика? Можно и 5 насчитать — в оптике и винте — по две штуки.

Вообще, для тебя LifeBook P1510 (http://www.fujitsu-siemens.com/products/mobile/tablet_pcs/lifebook_p.html) — идеальный вариант. Разве что отношение сторон экрана традиционное и нету мгновенного запуска, но второго нет вообще ни у кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-12-16 11:01 (ссылка)
По поводу коммуникаторов — тут, скорее, у тебя предубеждение. Вещи типа Qtek s110 вполне юзабельны.

Это у меня предубеждение против коммуникаторов? 8) Да у меня можно сказать кроме смартфонов никаких других телефонов и не было никогда! :)

Сейчас у меня Nokia 9500; и HTC Magician в инкарнации MDA Compact у меня сейчас валяется (но он не мой). Касаемо последнего могу сказать, что это никакой не коммуникатор и даже не телефон, а самый что ни на есть обыкновенный PocketPC с GSM Connectivity, и соответственно к нему надо относиться. Звонить с него просто ж...па как неудобно. Да, с этим можно мириться, поскольку как PocketPC он совсем неплохой, но...

Таких как редактирование текста или вебсёрфинг, например, да очень много чего такого, что на лаптопе делать удобнее, нежели на коммуникаторе.

Остается добавить - "...к сожалению". Ибо я уверен, что именно для этих двух видов деятельности можно было бы разработать устройство, сделавшее бы таскание компьютера излишним.

А что три мотора? Кулер, винт, оптика? Можно и 5 насчитать — в оптике и винте — по две штуки.

Разве это хорошо? (как с точки зрения энергопотребления, так и с точки зрения надежности)

Вообще, для тебя LifeBook P1510 — идеальный вариант. Разве что отношение сторон экрана традиционное и нету мгновенного запуска, но второго нет вообще ни у кого.

Мне эти Фуджисименсы тоже очень нравятся. Вероятно лучшие субноуты. Но. Они же за них ломят крепко очень. А у меня помимо прочего извращенчества есть еще и неприятие ситуации, когда автомобиль стоит дешевле ноутбука, какой бы последний не был распрекрасный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2005-12-17 08:37 (ссылка)
Что касается Мэджишена, то тут такое дело… Недавно эту штуку приобрёл мой давний netpal [info]van_grieg@lj, только не Мэджишен, а Рефреш, там памяти добавлено, другой цвет корпуса и что-то ещё мелкое, кажется. Человек он весьма технически продвинутый, но для него характерно исключительно критическое отношение к гаджетам, впрочем, и как и к другим, эмммм... предметам потребления. И что удивительно, он доволен этой штукой, очень доволен. Для операций с ним он в основном использует пальцы, а не стилус, для ввода текста — полноэкранную клавиатуру. Вот что он говорит:
mvg кпк мне нужен для трех вещей в основном
mvg 1) аутлук в смысле органайзер, работающий с exchange сервером
mvg контакты, встречи, которые автоматом апдейтятся и которые я могу назначать, приглашая людей, так, что мне сразу видно, когда они свободны
mvg и таких встреч по 15 в день
mvg 2) почта
mvg 3) интернет
mvg все это должно иметь более-менее нормальный способ ввода информации (не Т9)
mvg остальное (мп3 плеер, смотрелка фильмов в самолете и пр.) - хороший бесплатный
mvg ну и звонить, чтобы два девайса не таскать
mvg еще например я могу по пути в кпк просмотреть презентацию перед встречей
mvg или даже с кпк ее показывать на проекторе
alter mvg: это как с кпк на проекторе?
mvg alter: по-разному можно
mvg например через тот же блютус

Для вэбсёрфинга у него это теперь главный девайс. И для IRC тоже. Дома — через BlueTooth, в других местах — через GPRS.

Так что сёрфить, вот можно, и с покета, но тут к сёрфу надо подходить, как [info]van_grieg@lj к нему подходит. Он говорит, что оригинальный стиль странички, разметка, задумки автора и пр. — нафиг. Главное, говорит, удобство чтения. Он и на лаптопе использует практически всегда для браузинга свой css. Вообще, на устройствах с 640x480 можно сёрфить и с меньшими потерями, но не слишком ли они будут громоздкими в качестве трубки, 3,7" — экран у PHS смартфона Sharp W-ZERO3, да и DPI не слишком ли большой получается.
А если говорить про редактирование или любой процесс включающий какое-то написание текста, то нужна, полноразмерная клавиатура. к ней напрашивается соразмерный экран. Что ж тут вместо лаптопа можно придумать.

Какая же это машина, интересно, получается (http://froogle.google.com/froogle?client=opera&sourceid=opera&q=LifeBook+P1510&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8)?
А, вообще, P1510 конечно хорош. Но удобен ли, надёжен ли, живуч ли, самими ли FSC разработан? Да тот же пластик может быть неправильным, слишком гибким, например.

Да, что касается моторов, помню, проскакивала новость, винт ноутбучного (не помню 2,5" или 1,8") формата но сам по себе — флешка, за дикие, конечно, деньги, но как факт. -2 мотора, если не жалко денег, а так, ThinkPad со своей мощной системой защиты винтов от сотрясений. Машинки, впрочем, тоже не дешёвые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-12-18 04:00 (ссылка)
Каждый КПК это компромисс. 150г лучше чем 250г, экран 4" лучше, чем 2,8", с GSM лучше чем без GSM, с клавиатурой лучше, чем без клавиатуры. Однако все сразу в одном добиться пока не получается, да и производители как мне кажется едва ли заинтересованы в идеальном КПК.

То есть если van_grieg устраивает этот "MagicianSE", то это безусловно хорошо, тем более, что девайс и правда неплохой по сумме показателей. Но мне он не очень. Все-таки экран маленький. Экранная клавиатура меня категорически не устраивает. Пользуясь год бесклавиатурным iPAQ 2210, я заметил, что начисто не веду более никаких записок, избегаю писать мыло с девайса (а ведь какой отличный способ творчески убить время там, где оно стоит поперек дороги!). В то время как на предшествующем прекрасном Psion RevoPlus оба жанра у меня цвели махровым цветом. Пробовал и полноэкранную клаву, пробовал накладную клаву, пробовал экранную клаву с предиктивным вводом - без толку. Накладная оказалась неудобной и громоздкой в использовании, а от экранной меня во всех ее видах воротило. Гоняться стилусом за крохотными кнопочками - изврат. Переговоры по асе вовсе приводили меня постепенно в бешенство. В итоге ввод информации на КПК как таковой практически прекратился.

Конечно, для того, кто перешел на экранную с Т9 (который я вообще не считаю сколь-нибудь приемлемым методом ввода), тот испытает значительное облегчение. Я же прешел на нее с хардварной, а это все равно как после автомобиля пересесть на телегу. Пришлось купить Nokia9500, у которой куча и хардварный и программных недостатков по сравнению с покетами, но зато есть приемлемая клавиатура.

А если говорить про редактирование или любой процесс включающий какое-то написание текста, то нужна, полноразмерная клавиатура. к ней напрашивается соразмерный экран. Что ж тут вместо лаптопа можно придумать.

Есть такой старый уже девайс, Psion Netbook. Очень хорошая клавиатура, до 12ч на одном заряде, мгновенное включение, GPRS и WiFi через PCMCIA, старый но надежный и функциональный EPOC Release5 с его чудесным офисным софтом. С учетом новейших технологий я уверен что девайс можно было бы уменьшить до 600 грамм.

Да, что касается моторов, помню, проскакивала новость, винт ноутбучного (не помню 2,5" или 1,8") формата но сам по себе — флешка, за дикие, конечно, деньги, но как факт. -2 мотора,

Флешку можно вставить просто вместо винта, есть переходники. Цена флешек в принципе позволяет уже такой финт. Система и набор софта в принципе влезет на 4ГБ. Теперь только чтоб проц разработали, чтоб не требовал вентилятора. Я как-то читал, что кто-то сделал-таки себе бесшумный ноут, взяв старый, еще безвентиляторный пентиум, и оснастив его флешкой. Своп ложился на виртуальный диск в оперативной памяти (дабы не гробить флеш непрерывным писанием на него) и вуаля, абсолютно безмоторный, бесшумный ноутбук.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denmes@lj
2005-12-18 04:05 (ссылка)
Нечаянно хлопнул по кнопке постинга, не досказав :)

А, вообще, P1510 конечно хорош. Но удобен ли, надёжен ли, живуч ли, самими ли FSC разработан? Да тот же пластик может быть неправильным, слишком гибким, например.

Недавно видел анонс какого-то субноута FSC, расмотрев поближе увидел, что это не что иное как Asus (из той серии, что S200 и прочие). В этом случае все не так плохо, ибо у меня тоже клон этой серии JVC MP-XP3210, и он совсем неплохо сделан. (если не считать проблемой очень шумный вентилятор и очень сильное нагревание, но более новые ноуты этой серии этим всем не страдают).

а так, ThinkPad со своей мощной системой защиты винтов от сотрясений.

Какая бы ни была система, едва ли какой бы то ни было ноут переживает падение на пол :( особенно во включенном состоянии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2005-12-18 06:36 (ссылка)
О, van_grieg, на самом деле [info]vangrieg@lj, а "хороший бесплатный" — "хороший бесплатный бонус"

Ну, клавиатура — дело тонкое, вот, Wizard практически полная копия Prohet'а (дальнейшего развития Magician'а, но на WM5, с более тормозным процессором, камерой 2Mp и, кажется, ещё с меньшей батарейкой), вот у него есть клавиатура, вполне себе приличная, но за счёт неё он заметно толще и слегка тяжелее. Клавиатура же при это всё равно мелковатая. остаются таки штуки как складные клавиатуры или сворачиваемая клавиатура Logitech, но со всем этим малореально работать в дороге. вообще, я затрудняюсь представить себе девайс, который можно использовать как телефон с нормальной клавиатурой. Цену можно и до ста долларов довести, и даже без HDD обойтись (http://en.wikipedia.org/wiki/$100_laptop), но как на этом будут работать фильмы или те же игры… Вообще, тут я подумал, если они таки этот лаптоп выпустят, то это может стать для латопостроения некоторым переломным моментам, обычные люди захотят себе нечто подобное будут создаваться лаптопы и новых форм-факторов, и новых вообще типов и много будет среди них достаточно дешёвых моделей.
Хотя, всё не так просто. Вот были устройства типа того же Нетбука. Но нынче, все устройства такого рода вымерли. Не верю я, что это злая воля производителей. Значит спрос повернулся именно в сторону бесклавиатурных моделей и прочего такого, что есть сейчас.

Да, разве у FSC сейчас не один субноутбук — P7010, который, кажется, оригинальная разработка? Неужели и FSC туда же, вах!

Что касается системы защиты, то как-то все хвалят, хорошая, говорят, система, помогает вплоть до падений на пол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-12-18 07:08 (ссылка)
Wizard практически полная копия Prohet'а (дальнейшего развития Magician'а, но на WM5, с более тормозным процессором, камерой 2Mp и, кажется, ещё с меньшей батарейкой), вот у него есть клавиатура, вполне себе приличная, но за счёт неё он заметно толще и слегка тяжелее

Вредительская модель - приделали все, чего не хватало Magician, но порезали проц так, что я даже не вполне уверен, можно ли на нем теперь смотреть кино :(

вообще, я затрудняюсь представить себе девайс, который можно использовать как телефон с нормальной клавиатурой.

По-моему все-таки должен быть отдельно небольшой телефон и отдельно КПК, но КПК с GSM модулем, возможностью серфинга и разговоров.

Цену можно и до ста долларов довести, и даже без HDD обойтись, но как на этом будут работать фильмы или те же игры…

Кстати в самом деле в этом "ноутбуке" много хороших концептов, та же безвинчестерность и ручка для подзарядки. С фильмами конечно придется конечно повременить.

Но нынче, все устройства такого рода вымерли. Не верю я, что это злая воля производителей.

Нишевый продукт, да. Нетбук отличный, но я его так и не купил, и вот почему - мне все-таки критичней не автономность, а функционал. Ну и ясно, что за 1000уе и 1500 граммов можно взять нечто более универсальное, пусть и не такое очаровательное...

Хотя вопрос бизнес-модели КПК остается открытым.

Значит спрос повернулся именно в сторону бесклавиатурных моделей и прочего такого, что есть сейчас.

На Псионы спрос был будь здоров, а все ж их закопали.

Да, разве у FSC сейчас не один субноутбук — P7010, который, кажется, оригинальная разработка? Неужели и FSC туда же, вах!

У меня такое ощущение, что речь там шла о японской модели ккого-то ноута. А с японскими моделями FSC это не впервой, например у них был Лукс для Японии точно как Асусовский КПК, в то время как в Европе продается совсем другой девайс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2005-12-18 07:47 (ссылка)
Про Wizard не слышал, но Prophet, говорят, заикается. С другой стороны, тут уж как пожмёшь. А вот что мне меньше всего в нём нравится — слот MiniSD вместо полноценного, вот тут уж реальное вредительство. Ну, если отдельно одно, отдельно другое, то в этом и счас нет проблем, многие берут КПК и телефон и по БлюТуфу их связывают. С таким подходом сюда можно ещё складную полноразмерную клавиатуру приплюсовать и радоваться.

Ох уж КПК, все счас в один голос говорят, что дни КПК сочтены и отомрёт это жанр весьма скоро. Ну, нишевое что-то, может, и останется, но тем не менее… Что интересно, нету ведь практически КПК с нормальными клавиатурами, даже типа Wizard'а и даже типа Treo. Только что Sharp опять-таки Zaurus, который исключительно JDM.
Да, при этом основным применеием КПК производители считают именно бизнес.

А Луксы, они давно и разрабатываются HTC и ей же производятся, что японские, что европейские.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvyy@lj
2005-12-19 08:15 (ссылка)
Вот (http://mobile-review.com/news.php?year=2005&month=December&day=19&language=ru#news7187) интересный вариант. Очень похоже на то, что нужно. Однако, насколько оно реально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-12-19 08:20 (ссылка)
Это вот это - "LaVie J LJ700/EE: 12,1-дюймовый ноутбук весом в 1 кг"? Ну что же, технически это совершенно реально, но там же написано - "на японском рынке". Ну и цена опять же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2005-12-19 08:33 (ссылка)
Вообще, я про DualCor cPC, но и NEC тоже ничего. Но японский рынок он такой. У меня тут коммент выше был. Sharp Zaurus, говорю, вещь же, но тоже только для японцев, да и Sony Clie, среди которых тоже были клавиатур1ные модели опять таки остались только для японцев, правда, кажется, они и там загнулись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2005-12-19 08:41 (ссылка)
Там по ссылкам на новости не точно попадает.

DualCor cPC это просто восхитительное извращение, чудесное воплощение идеи о сочетании ежа с ужом. Это все равно как к танку приделать съемную легковушку, и рекламировать новое универсальное средство передвижения. Истина проста - настольная операционка несовместима с понятиями о мобильности и непригодна для использования в карманных устройствах. Как грится, отдавайте цезарево цезарю, а настольные винды - десктопу.

Clie клавиатурные были не очень удобны на деле. Ну и палм это, оттого и загнулись.

Заурус это другое дело, в самом деле вещь; но ведь Шарп с упорством, достойным лучшего применения, маринует его в Японии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2005-12-21 07:17 (ссылка)
А вот (http://mobile-review.com/news.php?year=2005&month=December&day=20&language=ru#news7206) смотри-ка, P1510 в Японии позднее вышел, хотя и дешевле, кажется (¥229800). Вообще, как же я не заметил. Тут и соотношение сторон более тобой любимое ~1,7 к 1. Так что только мгновенная загрузка в минусе, ну и моторы. Вот если бы можно было на нём грузить WinMobile и чтобы он жрал при этом мало и вентилятором не крутил. Может можно такое устроить? И грузиться с компактфлешки? Ведь это почти IDE. В общем, интересные перспективы открываются, если всё это настроить можно.

А вот глянь (http://xtops.de/xtops_pda_sharp.html), умельцы продают на Неметчине локализованный(En+De) Заурус. И цена, хоть и не $600, но относительно планшетников ничего так. Только вот, уверен, нету там русской раскладки. Или вот (http://www.hpc.ru/devices/device.php?dev_id=566), подороже, но эти может, хоть русифицировали как-то. Почему-то не написано. Вообще, у них программы локализационные есть для Заурусов, буквы можно и где-нибудь ещё нарисовать, место вроде на корпусе есть.
Кстати, последние модели Заурусов имеют винчестер. Вообще, винчестер возвращается. Флеш надёжна к внешним воздействиям, но чем больше её размер тем меньше перезаписей она теоретически выдерживает, говорят. Хотя мне кажется, преувеличивают они сильно недолговечность флешек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aliucha@lj
2007-03-21 06:36 (ссылка)
а Вы не знаете, где взять свинцовый карандаш?

(Ответить)