Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет denmes ([info]denmes)
@ 2009-12-18 15:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Луч ненависти и поноса
Вы, мои уважаемые друзья по ЖЖ, наверняка сталкивались с явлением, что некие загадочные ЖЖ-товарищи вас френдят, а потом через пару дней обратно расфренживают. Пожалуй, каждый сознательный ЖЖист высказал уже по этому поводу своё "фе", надо и мне.


Для тех, кто не в теме, поясню - этот френдинг есть по сути своей спам. В основном эти журналы френдят кого-то, рассчитывая на взаимность. Иногда просто в расчёте, что туда зайдут - тогда там имеется единственный рекламный постинг. Френдинг механизирован, этим занимаются скрипты или программы, которые последовательно перебирают, зафренживают-расфренживают других юзеров. Но в основном за такими журналами сегодня стоят люди. Куче таких френдолюбцев взаимность важна финансово, потому что число их френдов набивает цену журнала во всяких гадских системах "монетизации" блогов (см. "блогун"), где платят за то, что юзер размещает ихнюю вонючую рекламу в виде постингов якобы от себя. Может, где-то и честолюбие играет роль, я не знаю. Но по-моему корысть основной мотив.

Оно бы и ладно, но в этой самораскрутке, как и в любом деле, где дело идёт о деньгах, советские люди проявляют свою беспринципную аморальность, и готовы загадить хоть целый мир, лишь бы получить свои тридцать серебренников. Кроме того, каждый такой совок верит в возможность наварить на блоггинге, будучи при этом в интеллектуальном смысле засохшей навозной лепёшкой на поле мироздания. Результат - этих "блогунщиков" в русскоязычном пространстве прямо-таки легион. Поэтому меня лично каждый божий день зафренживают один-два таких бота. Опять же и хрен с ним, но это просто отвлекает, потому что заглядываешь посмотреть, что за персона - интересно же, кто это и почему. Что меня поражает ещё больше, что иногда такой "блогунщик" оказывается ещё и довольно интересным; просто глубокомысленный автор решило, что с мира не убудет, если пособирать друзей машинным методом.

Как правило, "блогунщика" видно сразу по стилю ведения ЖЖ, где за версту видно, как оно высасывает постинги из пальца и тужится на каждой строчке. Их надо банить сразу - ибо если не забанишь, они будут френдить-расфренживать каждые два дня до тех пор, пока ихний скрипт не сгорит - а он никогда не сгорит. Если у меня есть сомнения, я жду расфренда, который обычно следует в пределах недели, и потом с наслаждением жму кнопки Report a bot, а потом Ban User. Однако бывают и исключения, поскольку перед нажатием этих кнопок я всё же просматриваю дневник - а вдруг это не машина или фокус какой? Удивительным образом оказываются иногда вменяемые дневники, например я даже зафрендил двух, [info]kuznetsov-ru@lj и [info]sokolsky-mg@lj. Не знаю, зачем вроде бы умным людям понадобилось это иудина раскрутка, но надеюсь, свой понос они получат, исправятся и больше так делать не будут. К личностям подобного толка отношение у меня брезгливое, подобная шваль от монетизации именно и превращает экс-СССР во всё более вонючую духовную помойку.


(Добавить комментарий)


[info]megazoid@lj
2009-12-18 12:30 (ссылка)
Где-то читал, что блоггер, который хочет заработать на блоге это как колобок, который хочет отрастить вагину и стать валютной проституткой. )

(Ответить)


[info]yajohn@lj
2009-12-18 12:36 (ссылка)
Многие боты "ведут дневник" попросту воруя посты из чужих ЖЖ. При этом при взгляде на жж может сложится впечатление, что за ним стоит реальный человек. Будьте бдительны!

(Ответить)


[info]basmanova_kate@lj
2009-12-18 14:14 (ссылка)
Господи, Дэн, ну что с тобой такое – ты ругаешься как старая бабушка.
И причем здесь СССР? Что оно, в конце концов, тебе сделало, это СССР? (Я к тому, что в ГУЛАГе вроде ты не сидел). Ну, накормило пару раз в детском саду невкусной кашей…

По-моему, заработать на блоге, это чистейший капитализм. Американизм, если хочешь. Люди, которые платят своим детям за работу по дому, вполне могут полагать, что их каждодневное писание в блог стоит денег. Ведь они тратят на это свое время, а время, как известно, деньги; ведь их кто-то читает, а значит, потребляет производимый ими продукт. Есть определенная идеология расчета себестоимости всего, я ее не осуждаю, но и не разделяю.
В конце концов, за мной всегда остается право расфрендить автора, в чьем блоге стало слишком много рекламы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ecnelysp730@lj
2009-12-18 14:20 (ссылка)
я согласен, это чисто американизм, но самое агрессивное SEO и SMO действительно почему то на постсоветском пространстве, в этом автор прав

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2009-12-18 14:22 (ссылка)
К сожалению, не знаю, что такое SEO и SMO…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ecnelysp730@lj
2009-12-18 14:25 (ссылка)
Извиняюсь :)

SEO - Search Engine Optimization, оптимизация сайта под поисковые системы. SMO - Social Media Optimization, подвид SEO где упор делается на блоги и другие социальные сети.

Все эти рекламные боты впринципе являются довольно агрессивным и грубым примером SMO, уже граничащим со спамом по своим методам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2009-12-18 15:02 (ссылка)
Ну, надо отметить, что стиль ведения бизнеса в России в принципе много агрессивнее, чем в долгоиграющих капстранах – США и Европе. Дикий капитализм и информационное общество в конгломерате дают кислотно-щелочную среду. Но это, если склоняться к экономическому обоснованию блогораскрутки.

А по моему мнению, здесь несколько другое. Все-таки блоги и социальные сети не случайно стали так особенно популярны в России. Есть определенная культура общения (культура не в смысле того, что люди ведут себя культурно), текстовая культура. Не знаю, причиной тому традиция кухонных посиделок или уважение к письменному тексту как таковому, комплексы на этой почве, выработанные еще на школьных уроках литературы, - здесь надо долго и глубоко капать. Но здесь как раз и можно усмотреть советскую причину, некапиталистическую.
Но опять-таки, что страшного в том? Ведь просто-напросто маленький человек хочет заявить о себе миру. Он и не претендует на особую славу, просто хочет быть другим знакомым. Интернет – глобальная деревня, так значит, здесь все должны друг друга знать. И чего кричать ему «Совок! Совок!» (это я Дэну говорю)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ecnelysp730@lj
2009-12-18 15:11 (ссылка)
насчет глобальной деревни - полностью согласен!

лично меня бесит то что некоторые люди не пытаются что-то интересное предложить на своем сайте\в своем блоге а пытаются его просто "раскрутить" (хотя по идее если проект или блог интересен, то он по идее сам довольно быстро станет известен, при минимальной раскрутке - примеров довольно много) - ну и как то получается что нормального контента за этим всем не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2009-12-18 15:31 (ссылка)
В этой безнадеге тоже есть свой инстинкт. Человек полагает, что если он будет делать больше телодвижений, он большего добьется. Примеры такой «раскрутки» можно найти и в других областях.
Например, сколько людей со степенями и наградами, а иногда и в званиях академиков в науке, и как теряются на их фоне истинные ученые, часто не имеющие высокого положения и наград. Сколько людей, имеющих известность в литературной среде, при этом не написавших ни одной заметной книги. Все их достижения – результат хорошей раскрутки. И, прежде всего, советская система позволяла себя таким раскрутить. Закон стоимости не действовал, возвращаясь к экономике.
Но когда он действует, картина становится справедливее и объективней. В бизнесе, например. Можно занять кабинет генерального директора, наклепать себе красивых визиток, преисполниться важности, но если ты плохой управленец, бизнес твой полетит через полгода-год.
Интернет тоже среда объективности. Сколько бы не трудились боты, а блог от этого интереснее не станет. А значит, мало кто будет его читать. Честно, не вижу большого смысла в такой блогораскрутке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denmes@lj
2009-12-18 20:11 (ссылка)
Да пожалуйста, пусть каждый пишет что хочет, и просит за это так много денег, как возжелает. Но не надо меня непрерывно дёргать за рукав с просьбой запробовать ихний товарчик, который в 95% случаев совершенно лежалый. Нельзя превращать такой большой процент информации в рекламу, это находится за пределами терпения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denmes@lj
2009-12-18 20:20 (ссылка)
Да, и против СССР у меня нет ничего, я просто констатирую факт, что народ оттуда получился какой-то... хм...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2009-12-19 09:44 (ссылка)
Не много ли ты на себя берешь, когда судишь народ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-19 10:07 (ссылка)
Я не сужу, я констатирую факт. Вот если я скажу - "в Сибири холодно" - я же не сужу Сибирь. Просто там действительно холоднее, чем здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]basmanova_kate@lj
2009-12-19 10:24 (ссылка)
Температуру можно измерить в градусах, а людей в чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-19 10:41 (ссылка)
Да тоже есть куча результатов деятельности... Но я действительно не хочу здесь судить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ecnelysp730@lj
2009-12-18 14:15 (ссылка)
блин мне вобще уже пришлось добавить в избранное эту страницу http://www.livejournal.com/admin/console/ так ей часто приходится пользоваться

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-18 20:06 (ссылка)
я из Semagic баню :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ecnelysp730@lj
2009-12-18 21:29 (ссылка)
чорт а я не умею

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-19 10:08 (ссылка)
Меню Links>Console
Жаль, кнопки нет, для разбанивания есть, а для бана нету :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ecnelysp730@lj
2009-12-19 12:35 (ссылка)
ооо спасибо, что-то не замечал)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dozhdik7@lj
2009-12-18 16:01 (ссылка)
>засохшей навозной лепёшкой на поле мироздания...
ай да хорошо сказал)))

(Ответить)


[info]balsara@lj
2009-12-18 16:41 (ссылка)
Newrussian еще и хорошие рецепты пишет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-18 20:13 (ссылка)
Ну я не сомневаюсь, что даже в самом ацтойном ЖЖ найдётся один интересный постинг :) но у меня не хватит жизни перерывать горы навоза в поисках бисеринки, притом что хороший жемчуг лежит открыто

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mademoiselle_le@lj
2009-12-18 17:27 (ссылка)
Кроме непонятных "друзей", меня еще не то чтобы раздражают, а скорее удивляют "некты". Вот такое, мол, я загадочное и таинственное существо. Выпендреж в чистейшем виде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-18 20:04 (ссылка)
Да не, это просто посетитель, который или не залогинен в ЖЖ, либо выключил себя из системы учёта. Ко мне тоже таких ходит очень много, так же, как и много разного народу, которого я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mademoiselle_le@lj
2009-12-19 05:20 (ссылка)
Тем, кто не залогинен, простительно. Но "спрятавшихся" за черными очками я не люблю. И вообще эти морды портят галерею гостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-19 10:08 (ссылка)
Никогда бы не подумал, что ты такая ревностная блоггерша =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mademoiselle_le@lj
2009-12-19 13:19 (ссылка)
Я просто люблю порядок и определенность. А сюрпризы должны быть только приятными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuznetsov_ru@lj
2009-12-20 06:22 (ссылка)
Поздравляю Вас соврамши. Этот комментарий пишет Вам тот самый kuznetsov-ru, которому Вы посылаете луч поноса. Но не зафрендили, в качестве компенсации, о чем Вы заявляете. Или наоборот)))) Ошибочка вышла, панимашь))). Да не суть. Я вот собственно что хочу сказать.
1. Ничего не вижу зазорного в поиске френдов любыми доступными и этичными методами. В конце концов я ни у кого ничего не ворую при этом и никого не убиваю. Это споcоб, чтобы о тебе узнали люди. Лучше наверное сидеть в своей избушке в тайге и писать для трех-четырех, кои узнали про тебя каким-то случайным образом? Я раньше тоже придерживался этого мнения. Но в конце концов мы люди существа социальные и в реале тоже не сидим и не ждем, пока нас кто-то найдет и познакомится. Другое дело в реале больше способов. А журнал, если действительно ведешь живое журнал, он для того, чтобы его читали. в отличии от дневников, которые ведутся для себя.
2. Лекари в старину считали излияние желчи следствием проблем с печенью и пищеварительной системой)))
Всего, с уважением kuznetsov_ru

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-20 07:05 (ссылка)
Где же это я соврамши? Или Вы демонстрируете виртуозное владение литературными идиомами?

Разъясню. Вы меня зафрендили, потом расфрендили. Поскольку я такие ЖЖ обычно баню (во избежание дальнейших френд-расфрендов) и сообщаю в ЖЖ о боте, то я зашёл в Ваш ЖЖ проделать эту привычную процедуру. К моему огромному удивлению, там оказался содержательный дневник, так что я его зафрендил и разбанил.

>Ничего не вижу зазорного в поиске френдов любыми доступными и этичными методами.

Ха, автоматизированный френдинг Вы полагаете этичным! Почему Вы тогда не ходите по улице и не пристаёте к людям, чтобы они зашли на Ваш ЖЖ? Слишком много хлопот? Конечно, легче запустить программу и дёргать за рукав миллионы людей одним нажатием кнопки. Есть ещё один шикарный метод в таком духе - спам называется.

>ничего не ворую при этом и никого не убиваю.

Ошибаетесь, и воруете, и убиваете. Я тут когда-то рассчитывал, что если, к примеру, разослать 100 миллионов спам-писем по списку и отнять на него у каждого получателя 1 секунду, то на просмотр этого спама будет украдено время одной человеческой жизни, будет "убит" 1 человек!

>Это споcоб, чтобы о тебе узнали люди.... для того, чтобы его читали.

Понимаете, если бы только владельцы интересных ЖЖ так делали. Но так делают как раз все, у кого хватило ума прочесть какую-нибудь очередную статью про "раскрутку" и "блогун", но не хватило ума подумать минутку об устройстве мира. Вы дёрнули меня за рукав среди толпы ботов каких-то рекламистов и косноязычных дебилов, возомнивших о себе нечто. Вы поставили себя на одну доску с ними.

Проблема в том, что половина русского ЖЖ мыслит подобным образом, но у 99% дневники годятся только на подтирку. Но при этом они считают "доступным и этичным" пустить в интернет бот, который бы дёргал и дёргал за рукав живых людей и оповещал их о суперинтереснейшем ЖЖ с тем, чтобы его владелец смог наконец получить от блогуна свои 30 серебренников.

Люди, которые испытывают границы этики и здравого смысла есть конечно же везде и во все времена. Но в экс-СССР их слишком уж много. Слишком многие мнят о себе избыточное и норовят где-то как-то чуть-чуть (или совсем не чуть-чуть) полазить по головам сограждан. Вот и Вы поддались на соблазн, ничего необычного. К сожалению, ничего необычного. А ЖЖ у Вас неплохой. Надеюсь, он у меня задержится во френдах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuznetsov_ru@lj
2009-12-20 07:39 (ссылка)
Прошу прощения, я Вас действительно увидел у себя во френдах. Искал-то во взаимных. По недоразумению, почему-то расфрендил. Удалял "молчащих" френдов.
Ибо действительно в жж полно журналов, которые заводятся, а затем довольно скоро забрасываются. Да, и ни какими ботами я не пользуюсь. Добавляю во френды ручную. В том числе и ваш журнал. Ботами пользовались изготовители так называемых говноблогов для добавления их в блогун. Не так давно была такая эпидемия. Однако после того, как там ужесточили правила приема, тема ботов сошла на нет.
Об остальном спорить можно бесконечно, но не хочется)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-12-20 07:54 (ссылка)
Да ладно, "удаляли молчащих". Ладно бы там хоть неделя-другая прошла, а то 15-го зафрендили, 17-го удалили, ни разу не заходили и не комментировали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuznetsov_ru@lj
2009-12-20 08:05 (ссылка)
Ну не буду оправдываться, а то как будто еще и в чем-то виноват получаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)