Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет denmes ([info]denmes)
@ 2011-08-07 00:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Качество Made in Germany
В прошедший вторник у меня вырубился интернет, просто и обыденно. Кабельный модем просто полностью потерял сигнал. Такое бывало пару раз и раньше, но минут через 20 сигнал находился; а в этот раз вот нет. Я вздохнул, подождал полдня - вдруг заработает - и позвонил в хотлайн KabelDeutschland и те на послезавтра прислали техника. Техник воткнул свой агрегат в кабельную розетку и констатировал, что сигнал "чересчур сильный", за что он не в ответе, потому что за кабельный концентратор в подвале отвечает другой техник, которому он сообщит и который придёт сегодня же. К моему удивлению, действительно где-то через час пришёл другой техник, который стал героем дня. Весёлый такой, говорливый и юморной мужик лет 60 с бородой, который при этом был полон креативности и желания разобраться. Где-то часа полтора он яростно мучил концентратор, и добился того, что модем стал "видеть" хотя бы нисходящий поток, но апстрим он упорно не ловил. На этом месте техник сказал, что ему нужно сделать другие дела, у него сел нетбук и что он ещё раз придёт позже с коллегой. А дело было уже к обеду в пятницу - кто знает Германию, тот знает также и то, что после обеда в пятницу не работают. К пяти часам вечера я потерял какую-либо надежду на возвращение мастера и приготовился сидеть также и выходные на мобильном интернете. Однако в четверть шестого (!!!) дядька таки объявился! В пятницу!!! С новыми приборами, с заряженным ноутбуком, с новым модемом и действительно с коллегой - дамой лет 40. Проковырявшись ещё час в подвале, они пришли ко мне все в мыле и дядька сказал, что он полностью перебрал концентратор с ног до головы и что всё в порядке на 101%. Модем однако в этом был не так уверен. Что самое мистическое, новый модем тоже сперва не пахал, чем вызвал прямо-таки групповой спазм отчаяния. Дядька-техник на себе вообще рвал волосы с воплями что этого не может быть и что такие хорошие уровни сигнала бывают только во сне, и что это невообразимо, что модем внизу на щите коннектится нормально, а в квартире - не соединяется. И правда ведь... Но потом вдруг, с очередной попытки, новый модем наконец-то зацепился и всё стало на свои места. Техники, которых к тому времени стало уже трое (время - полседьмого вечера в пятницу!), постановили, что видимо так иезуитски гавкнулся старый модем, и что случай конечно головоломный. Старый модем вынесли вперёд ногами, новый зарегистрировали в сети KD, интернет наконец-то, после четырёхдневного перерыва, заработал - и техники, наконец-то, после четырёхчасовых танцев, ушли на выходные.

Но не тут-то было. Сегодня вечером вместо любой страницы я стал получать внутреннюю техническую страницу провайдера с просьбой залогиниться и "провизионировать" модем(зарегистрировать для работы в сети), хотя техник это вчера уже вроде сделал. Я ещё не вполне отошёл от вчерашнего нашествия техников, но, собрав душевные силы в кулак, снова позвонил в техническую поддержку (слава KD, что у них хотя бы номер техподдержки 0800, т.е. бесплатный...). Работник на том конце линии покумекал и сказал, что он мне помочь не может, так как модем сначала должны внести в систему в отделе договоров, это другая линия, общий саппорт. Звоню в общий саппорт, снова объясняю ситуацию. Чувак там спрашивает у меня MAC-адреса модема, после чего говорит снова звонить в техсаппорт через 15 мин чтобы они провизионировали модем. Прекрасно. Звоню туда как он сказал, опять новая барышня на телефоне, опять объясняю проблему. "А у нас в одной системе ещё ваш старый модем, а в другой вообще никакого модема... Позвоните, пожалуйста, в общий саппорт, нам нужно чтобы они зарегистрировали модем...". Круг замкнулся!

Я обожаю эту суперскую систему, что каждый раз, когда ты пишешь или звонишь в саппорт, то попадаешь на нового чувака, который имеет компетенцию только озвучивать содержание программы-ассистента на своём компьютере, и которому каждому надо всё по-новой разъяснять, если только проблема не решается одним первым звонком/мейлом. Я просто обожаю эту систему и очень люблю звонить в саппорты с необычными проблемами, которые простой саппортер-озвучиватель компьютера на другом конце линии не знает как решать.

Уже несколько на нервах снова звоню в общий саппорт и говорю (естественно, новый чувак на телефоне!) - так и так, я уже тут был по наводке техсаппорта, сказал координаты модема, его типа занесли, но техсаппорт его не видит. Говорю опять МАК-адрес, туда-сюда, и меня переключают обратно на техсаппорт, который меня переключает обратно на отдел счетов, который меня переключает ещё куда-то, те снова на техсаппорт, и каждый попка мне повторяет что ничем не может мне помочь, зато вот другой отдел за это отвечает - и переключает меня в другой отдел. В конце концов, после седьмого попки, соединение обрывается. Я выдохнул, испустил фонтан ругательств, выпил воды побольше, и снова набрал номер.

На этот восьмой (!) раз я уже буквально ревел, и к тому же попал на тётку в общем саппорте, с которой уже раз беседовал и которая упорно пыталась меня спровадить в техсаппорт, чему я воспротивился и сказал, что как бы я там не изощрялся, техотдел меня отправит в жопу если модем не внесён в систему, а внести должен общий саппорт, договорной отдел. На этом месте она наконец-то оторвала задницу от стула и пошла куда-то что-то спрашивать. Через 15 минут (спасибо хоть за бесплатность хотлайна...) дама вернулась и сообщила мне, что МАК-адрес, который написан на модеме и на коробке от модема - НЕПРАВИЛЬНЫЙ, так как он начинается на C4:..., а должен начинаться на 00:1... Мол, найдите правильный МАК и мы сделаем, иначе ничем не могу помочь, начальник на выходных, а я сама не знаю как это. Я говорю с подвыванием - "я вам ни хрена не найду "правильный" МАК, потому что на модеме и на его коробке только такой, а другого НЕТ!!! Была ещё наклейка, но её забрал техник. Всё." Дама застонала - "я не могу вам помочь, позвоните в техотдел и пусть они вам скажут что делать с этим МАК-адресом или где искать правильный." Ну оооооокей.... Девятый звонок, снова капитально заплетающимся языком описываю ситуацию, снова дамочка, которая пытается меня отправить регистрировать модем в общий саппорт. Я говорю - "нееее, общий саппорт говорит, что МАК-адрес, написанный на модеме, неправильный; но другого у меня нет! и быть не может!!!" Эта дама знала, как достойно ответить. Она спросила у меня оба МАК-адреса ("кабельный" и "телефонный") и сказала, что они будут выяснять и со мной свяжутся. Время половина одиннадцатого вечера субботы.

Теперь мне интересно, позвонят ли мне до понедельника; и позвонят ли вообще, вероятность чего я оцениваю довольно-таки скептически. Скорей всего я снова позвоню сам и они, будучи сами не в силах что-то сделать вне рамок своей программы в компьютере, снова вышлют техника, который поменяет модем на такой, в котором адрес "правильный". И я буду продолжать сидеть до вторника-среды без интернета.

Это всё даже не проблема собственно Кабель-Дойчланда; фактически любой телефонный саппорт в Германии состоит из некомпетентных малообразованных говорящих приставок к компьютеру, центральная задача которых в случае нехватки компетентности - решать проблему не путём её решения, а путём отшивания и запутывания юзера, для чего любые средства хороши, вплоть до прямого обмана. Как я понимаю, потерять/избавиться от пользователя экономически резонней, чем тратить время-деньги специалистов на решение каких-то мало-мальски сложных вопросов, требующих компетенции хоть чуть больше, чем у попки из телефонного саппорта. Испугать может разве что большой негативный пиар-резонанс. Не далее как весной (вернее, с апреля по июль) у меня была совершенно аналогичная по накалу идиотизма проблема с переносом мобильного телефонного номера от оператора Congstar, которые побили просто все мыслимые рекорды по злостному систематическому невыполнению обещаний и несоблюдению сроков. Там, видимо, риск суда и скандала из-за пары десятков евро оценивался как ничтожный, а вот шанс зажать эти юзерские деньги - очень даже реальный, так что в сумме получалась экономическая выгода.

Так современное общество и работает. Капитализм. Насчёт социализма/коммунизма тоже не стоит обольщаться, там тоже цветёт такой же метод, но просто в других местах и под другим соусом. А потом эта идеология выгодности туфты проникает всюду, становится логикой действий большинства людей и приводит к краху всю общественную систему.


(Добавить комментарий)


[info]sash_2003@lj
2011-08-06 19:21 (ссылка)
При чем тут капитализм? Сюда ближе распиздяйство и долбоебизм.

Чтобы был капитализм, ты должен перейти к другому поставщику услуги, который предложит лучшие условия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-06 19:29 (ссылка)
>При чем тут капитализм?

Я же написал что ни при чём: "Насчёт социализма/коммунизма тоже не стоит обольщаться, там тоже цветёт такой же метод, но просто в других местах и под другим соусом. А потом эта идеология выгодности туфты проникает всюду, становится логикой действий большинства людей и приводит к краху всю общественную систему."

>к другому поставщику услуги

Они все действуют теми же методами, вопрос лишь в том, повезёт или нет с неожиданными проблемами. Если их нет, то всё прекрасно, если же вдруг есть - практически любая контора превращается в исчадие ада.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolwo@lj
2011-08-06 20:16 (ссылка)
Жесть какая... И вот действительно - хорошо, что номер саппорта бесплатный. Не то что у моих. Причём моим даже мейл не напишешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 06:57 (ссылка)
Алиса? Я был у них 5 лет. К счастью, не было проблем, не укладывавшихся в алгоритм. Два раза "портилась" линия без полной потери связи, оба раза Алиса/Телеком это могли через пару дней пофиксить. Поэтому я остался о Алисе хорошего впечатления. И у Алисы есть ещё бесплатный номер для случаев полной потери связи.

>мейл не напишешь

А мейлы писать это ещё более безнадёжная затея. В рамках бизнес-логики, раз человек пишет мейл, а не звонит, значит у него проблема несрочная. Кроме того, саппорт мейлы читает через строчку, при переписке мейл каждый раз попадает к новому человеку, который ес-но не в состоянии ни умственно, ни по времени прочесть историю сначала и предпринять действия, поэтому без конца получаешь письма, составленные из стандартных Textbaukasten без малейшей попытки разобраться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolwo@lj
2011-08-07 07:05 (ссылка)
Алиса, ага. Не, я ими вполне довольна. До сих пор было два случая, которые меня вывели из себя и обошлись мне в какую-то сумму, так как проблема решалась не по бесплатному номеру.
Емейл был бы неплох для решения несрочных проблем.
Кстати, раньше у них был только бесплатный номер, потом он стал платным, но была функция на сайте "оставьте ваш номер и мы вам перезвоним", хотя она как-то быстро исчезла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 07:18 (ссылка)
Мне самому очень нравится идея решать проблемы по мейлу, но, видимо, это неэффективно с точки зрения бизнеса.
Взять тот же КД, у них есть на сайте Störungsassistent, типа напишите нам про вашу проблему и мы вам перезвоним. Они этот ассистент ещё яростно везде выталкивают на передний план, я сперва просто не мог найти номер хотлайна. Ну думаю ладно, раз они так акцентирую вниманеи на нём, то наверное он работает. Я потерял из-за этого сутки - написал, и ни гу-гу. А позвонил - сразу получил термин с техником.

Я тоже за время с Алисой просадил евро с 20 на звонках с мобилы на 01805 хотлайн ("нам нужно проверить сигнал на линии, перезвоните к нам с мобилы") :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolwo@lj
2011-08-07 07:48 (ссылка)
Ничего себе... Проверить сигнал... Я бы эту сумму с копией распечатки звонка им в счёт поставила.
Если бы не была такой ленивой :) Мой первый звонок в хотлайн с мобилы же обошёлся в 10 евро - эти гаврики "подключили" мне интернет на новой кватире, но работал почему-то только скайп (как он это делал, я не знаю), а интернета не было. Выяснение, почему его нет, заняло сколько-то времени с гениальным ответом "Ой, мы тут галочку забыли поставить!". Но, повторюсь, природная лень позволила мне забить на это дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]log2stas@lj
2011-08-06 20:50 (ссылка)
Тут конечно тяжёлый случай и скорее всего надо ждать будний день и там опускаться на их уровень и говорить тупо "интернет не работает, ничего не знаю, присылайте техника". А он уже знает куда и кому звонить. Другой вопрос мне до сих пор интересно, почему модем не работал при соединении с концетратором. У меня то самого оптоволокно и таких проблем нет. Но раньше был кабельный модем и таких конкретно проблем я не понмю. А телек нормально работал всё это время или телек через другой кабель ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 06:46 (ссылка)
ТВ идёт по аналоговому каналу, оно по идее не зависит напрямую от интернет-коннекта, поскольку было в доме ещё до появления кабельного интернета.

Старый модем определённо сломался или был несовместим с данным концентратором. Я думаю, новый модем не работал сперва по причине того, что ему надо было время "прийти в себя", но вообще это осталось загадкой. Потом же заработал нормально, и сейчас физический коннект работает прекрасно. Только провайдер в интернет не пускает. Хотя первые сутки после подключения всё было нормально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ptarh@lj
2011-08-06 22:23 (ссылка)
Это не капитализм, это дешёвые провайдеры с паршивым сервисом - KD, он именно из таких. Как бы, хоть гарантии в каждом отдельном случае и нет, но в целом получаешь то, за что платишь. Есть взять, например, этот дискаунтный Diskotel, то они даже не осилили мыло с регистрацией прислать, которое, по их заверениям, "обязательно должно прийти через несколько минут, иначе пишите в саппорт!" Нужно ли говорить, что саппорт тоже отмолчался, зато сразу через пару дней пришло письмо. У Eplus, при всех прочих, саппорт имел обыкновение перезванивать тебе в ответ на мыло.

А что касается интернета, то особых проблем у меня с водафоном не было, но самый большой шок был, когда у них во время грозы что-то там погорело в Берлине, и они сами позвонили и сообщили, что интернета пару дней не будет.
Да что там: даже телеком, где сроду был срач и бардак и техническим качеством которого я был очень недоволен(у них любил подвисать коннект) в случаях, подобных твоему, сразу перекидывал тебя от саппорта прямо на мобильник технику. И тот уж тебе говорил, что и как и когда он заедет и ребутнет их рутер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 06:40 (ссылка)
Как будто есть дорогие провайдеры с хорошим сервисом :)
Я же говорю, зависит от того, насколько проблема укладывается в алгоритмы решения проблем у провайдера. В любом случае без идиотского телефонирования никуда. Лишь бы хотлайн был 0800 :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ptarh@lj
2011-08-07 06:55 (ссылка)
Разница между хорошим и плохим провайдером здесь в том, когда тебя выведут таки на человека, который "в теме", и выведут ли вообще. Все реселлеры в этот момент сразу вылетают в трубу - они непосредственно с сетью не связаны.

Но я тут заглянул в старую добрую википедию по поводу KD: http://de.wikipedia.org/wiki/Kabel_Deutschland#Kritik Это же явный Saftladen.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 06:58 (ссылка)
Когда я найду контору, которая на мой взгляд будет не Saftladen - я об этом напишу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ptarh@lj
2011-08-07 09:43 (ссылка)
А какой опыт? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 11:43 (ссылка)
Уффф, у меня нет задачи насобирать опыт. Пока все что я видел были примерно одинаковые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mademoiselle_le@lj
2011-08-07 03:02 (ссылка)
Ты там еще валерьянку пить не начал или что покрепче для успокоения нервов? :) А то они у тебя явно на пределе. Неприятно, конечно, но ведь урегулируют же все-таки вопрос рано или поздно. Надеюсь, у тебя нет сейчас никаких срочных дел, связанных с интернетом. А пока читай, гуляй и фотографируй :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 07:02 (ссылка)
Есть такой недостаток - на любой идиотизм реагирую довольно пылко :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odvoyage@lj
2011-08-07 07:07 (ссылка)
странно что в Германии с таким подходом прижился - так как полного идиотизма тут предостаточно ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 07:11 (ссылка)
В других местах его ещё и побольше. Не меньше уж точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fivestep@lj
2011-08-07 04:41 (ссылка)
Я думаю это ещё не плохой вариант, когда оператор на другом конце линии говорит на понятном языке. Многие европейские компании сейчас делают аутсорсинг англоязычной поддержки в Индию или в Восточную Европу. Что одинаково ужасно. Оператор пытается говорить предположительно на английском языке, но его непонятно и оператор тебя просто не понимает.

Хелло, май нейм из Бла-бла-бла. Хау кен ай хелп ю?
Me network router does not see ADSL line.
Сорри, ай ду нот анерсенд ю?
I don't have internet connection to my house.
Дид ю трай ту рестарт йо компютар?
I'm sure my computer is fine.
Сорри, ай ду нот анерсенд ю?
Yes, I did restart my computer.
Лет ас трай самсинг. Файнд баттон он модем реар сайд. Ит ис а смалл баттон.
I did try to restart the modem already. It did not help either.
Сорри, ай ду нот анерсенд ю?
...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 06:24 (ссылка)
К счастью, немецкий язык бережёт от такого адова аутсорсинга. Но эндемичная идиотия вполне справляется тоже :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dozhdik7@lj
2011-08-07 07:23 (ссылка)
хорошо что ты не одному интернету привязан))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 07:25 (ссылка)
Мобильный это немного не то, он медленный, и не вполне стабильный. Скажем, скайп через него работает плохо, потому что время от времени происходит затык и разговор валится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dozhdik7@lj
2011-08-07 07:30 (ссылка)
но он всеже интернет, атоб ты вон бы вообще из реальности выпал бы))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odvoyage@lj
2011-08-07 07:42 (ссылка)
у меня был О2 - на скайп хватало с головой. даже на видео.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 07:45 (ссылка)
В основном в самом деле хватает, но тут сеть перегружена, вечером скорость очень прыгает, пинг удлиняется и так далее. Время от времени какие-то вовсе уж необъяснимые втормаживания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vanuna@lj
2011-08-07 08:30 (ссылка)
недавно с чем-то походим столкнулся в Германии. Тоже зверею от этого.

(Ответить)


[info]pali_ka@lj
2011-08-07 15:16 (ссылка)
Это - яростный пипец, слов нет. Надеюсь, что всё устаканится.

И да, у меня Алиска уже 5 лет, было 2 проблемы, решилось емайлом. Да, было от них много копипаста, но решилось. Доволен. Пока что %)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-08-07 15:32 (ссылка)
Да я бы от Алисы тоже не ушёл, но в этом доме уже каждый подключился к ДСЛ, в результате скорость всё больше сползала в подвал. Собственно, обе проблемы с Алисой были те, что линия "портилась" - раз начались разрывы каждые 10 минут, другой раз без разрывов, но 1,5 мбит/с. Проблемы удавалось быстро решить, но томление духа оставалось. VDSL в дому нет. А тут появился КД с 32 мбит/с за те же деньги (+жирный бонус за подключение), что у Алисы восемь. Два месяца всё было в шоколаде. Сейчас же КД этот бонус явно меня заставляет отработать...

(Ответить) (Уровень выше)