(Добавить комментарий)

	intensio@lj 2011-08-11 13:25 (ссылка)
	Трудно не поддержать такой лозунг. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sash_2003@lj 2011-08-12 12:07 (ссылка)
	поддерживаю. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	denmes@lj 2011-08-11 15:17 (ссылка)
	К счастью, я не участвовал ни в каких препирательствах, мне было самому интересно, откуда растут ноги. (Ответить) (Уровень выше)

fragesteller@lj 2011-08-11 15:10 (ссылка)

К сожалению, я вынуждена согласится с подобными аргументами. К сожалению - потому что такие понятия, как гуманизм, толерантность и либеральное сознание мне весьма близки и понятны. А соглашаюсь, потому что полтора года проучилась здесь в Германии в конторе под названием Studienkolleg, где как раз около 70% студентов - выходцы из мусульманских стран. После такого опыта мой гуманизм вообще и позитивное отношение к мусульманам в частности резко поубавились. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	denmes@lj 2011-08-11 15:25 (ссылка)
	Это сложно отрицать, что среди выходцев из исламских-арабских стран попавших в Зап. Европу (особенно германоязычную), очень, очень многие находятся в неправильном месте, что плохо и для них, и для места. (Ответить) (Уровень выше)

delimiter@lj 2011-08-11 17:43 (ссылка)

нам нужно помочь тем мусульманам, которые не хотят или не способны интегрироваться в наши западные общества, построить новую и наполненную смыслом жизнь в обществе, которое понимают они, и которое понимает их. Это означает оказать им помощь в том, чтобы начать новую жизнь в мусульманской стране. Очень гуманно и демократично. Уважаю! Думаю, Сомали в качестве такой страны отлично подойдет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	denmes@lj 2011-08-11 17:56 (ссылка)
	Злой ты :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	delimiter@lj 2011-08-11 18:21 (ссылка)
	Я забочусь о прогрессе и развитии бедных голодающих сомалийцев! Уверен, что вкусившие западных знаний и укладов муслимише митбюргеры выведут Сомали на новый виток цивилизации. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	denmes@lj 2011-08-11 18:30 (ссылка)
	Ну я думаю, там этот чувак прикалывался, я не думаю, что он сам верил, что именно неинтегрируемые в Европе мусульмане кого-то чему-то могут хорошему научить. Неинтегрируемость это как раз и значит - косность, примитивность картины мира, невосприимчивость к обучению, зато склонность к выстраиванию иерархий и к слепой религиозности (Ответить) (Уровень выше)

	brother2@lj 2011-08-12 02:47 (ссылка)
	Самое интересное, что если найти датскую статслужбу на которую он ссылается и почитать их статистику по приговорам (они там делят на датчан, на недатчан и на потомков). то не получится 70%. Даж если все иностранцы (включая поляков, прибалтов и цынан) совершают преступления только в Копенгагене, то будет около 40%. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	denmes@lj 2011-08-12 05:14 (ссылка)
	Может, он взял какой-то всплеск, те же карикатурные погромы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

brother2@lj 2011-08-12 05:35 (ссылка)

Понятия не имею, тут либо он очень тщательно нарезал статистику взяв заведомо мигрантские преступления, либо урезал Копенгаген до центра и пары гетто (я пока искал информацию, но нашёл ещё про очень неоднорое распределение преступгности в Кг, основной массив приходится на плохие районы, где и жертвы и преступники из не местных), либо банально врёт (ничем не рискуя, ибо те 15% протестного электората, кто составляет базу популистов проверять не полезут, а леваки в таких случаях скорее впадут в истрику чем будут проверять - вспомним те же дебаты Сарацинчега). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	denmes@lj 2011-08-12 05:54 (ссылка)
	Да, у меня тоже примерно получается навскидку порядка 40% на этом сайте statbank.dk. Что-то тут не так, эти его 70% на поверхности не лежат. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	brother2@lj 2011-08-12 08:07 (ссылка)
	Во-во, сайтец мне кстати понравился, во всех бы странах такой был. Там бы ещё статистику по жертвам прикрутить. А ко всяким тяжким вроде убивства, побоев, изнасилья ещё и по месту - дом/улица. Тогда б вообшще показательно было. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sash_2003@lj 2011-08-12 12:10 (ссылка)
	Даже если всего 40%, то это, думаю, превышает суммарный процент иммигрантов в населении. Поэтому иммигранты таки больше бузят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

brother2@lj 2011-08-12 12:32 (ссылка)

Кто ж спорит, но прежде всегго это 40% всех недатчан. Учитывая, что в Лондоне на первом месте по преступлениям поляки, а на пятом - литовцы, учитывая циган. которые периодически понаезжают на муслимов придётся уже где-то не более 30%, если не четверть. Уже не 70%. А дальше надо смотреть возрастные раскладки, ибо ясно, что после 40 лет тут если чего преступное и бывает, то или экономическое, или муж жуену зарезал, или пьяное вождение (ну боссов мафии в расчёт не берём - их единицы). В Кг муслимов 10%, а сколько их среди молодёжи? Я думаю все 20%. Итого, 20% молодёжи совершают 30% преступлений, да они более преступны, но уже не 70% при 10% населения. А если добавить, что статистика ведётся только по приговорам, то логично предположить, что у датчанина больше шансов спрятать труп, чем у вчераприехавшего сомалийца, да и защищать сомалийца будет скорее всего бесплатный адвокат - так что шансов быть осуждённым у него всяко дольше. И получается, что % преступлений на тушку населения потенциально опасного возраста у муслимов не столь уж много больше по сравнению с местными. Видимость волны мигрантской преступности возникает вот откуда: в каждой культурке преступления состоят из "муж жену убил" и прочмих дел семейно-дружественных, и того что локализовано в неких злачных местах. То есть если чел не играет в карты и не делает внебанковских долгов и всего такого, не педо и прочее и у не го в семье всё в порядке, то вроде как шансов стать жертвой у него нет. И тут презжают некие албанцы и начинают мобилки отжимать - в сумме их преступность на душу такая же, но человек соблюдавший все правила "техники безопасности" вдруг всё равно оказывается жертвой. Или как с лондонскими погромами, там у них каждый день сгорает по 10 машин в городе, примерно по одной на 2 районпа. А тут в одном районе за день сожгли дополнительно разом три машины - и это уже в новостях и ужас-ужас-ужас! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sash_2003@lj 2011-08-12 13:43 (ссылка)

Возможно, я старомодный, но лично меня больше беспокоят те самые "ожимающие мобилки" албанцы, чем "муж жену убил". Насчет процентов предлагаю не дискутировать, т.к. мы оба оперируем домыслами. Ну а погромы — то вообще хуйня какая-то. Непонятно зачем и почему. Думаю, гопота выпускает пар (ну а кто-то делает бабки и политику, ессно). У Ильи Стальнова в "Эмиссаре черной армады" были описаны т.н. "кризы" — многочисленные массовые беспорядки, возникащие и исчезающие стихийно. Очень похоже. (Ответить) (Уровень выше)