dersay: В качестве размышления. Не утвержадаю...

В качестве размышления. Не утвержадаю...

Мне кажется, есть какая-то тайна истинных первоиерархов. Какая-то тайная информация, которую они передают друг другу. Завтра(по-церковному уже сегодня) Церковь чтит память св. Климента - первого Папы Римского, рукоположенного в епископы самим апостолом Петром. Именно он составил первые апостольские правила. http://www.heretics.com/library/docs/ap_rulez.htm

Последнее 85-е правило - список рекомендуемых текстов из которых состоит Библия, и в самом конце странная приписка о каких-то тайных 8 книгах самого Папы, "которые не подобает обнародовать перед всеми ради того, что в них таинственно".

Надо полагать, эти тайные книги и до сих пор передаются от НАСТОЯЩЕГО первоиерарха своим наследникам. Именно этим отличаются носители НАСТОЯЩЕЙ апостольской власти от всяких самозванцев, какими бы истинными они себя не называли.

Церковь может возглавлять только ВЛАДЕЮЩИЙ этими книгами. Если этого нет, это не та Церковь, в которой отпускают грехи властью Христа.

(Добавить комментарий)

	anaferno@lj 2008-12-07 13:24 (ссылка)
	Соболезнование (http://allnews.net.ru/all-news-search.php?cx=018370889667292353916%3Aj4vgzyo4kxw&cof=FORID%3A11&ie=windows-1251&q=Алексий+II) по поводу ухода Святейшего Патриарха (Ответить)

ex_alanec@lj
2008-12-07 17:30 (ссылка)

Так. Вопрос. Были ли эти книги у римских пап? Были, наверно.
Остались ли они у них после 1054г? Или вдруг обратились пеплом?
А вообще это ересь какая-то. Церковь там, где книги...
У кого из св.отцев это написано?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-12-07 18:18 (ссылка)
	Не могу сказть, брат. Только предпологаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_alanec@lj 2008-12-07 18:19 (ссылка)
	За брата спасибо отдельное :-) Но с такими постами будь поосторожнее. (Ответить) (Уровень выше)

	dersay@lj 2008-12-07 18:20 (ссылка)
	предполагаю. (Ответить) (Уровень выше)

dersay@lj
2008-12-07 18:33 (ссылка)

Я же написал - не утверждаю.

Если все именно так, значит, книги Св. Клиента у всех канонических глав церквей.

Неканонические - отдыхают. Бо - самосвяты. Никто им апосольскую власть не передавал, а в ризы вырядиться и заказать посох - не проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_alanec@lj 2008-12-07 18:35 (ссылка)
	А у покойного Лавра была подобная книжка? Как думаешь? А вообще,твои утверждения попахивают ересью. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	igo_su@lj 2008-12-07 20:20 (ссылка)
	"утверждения попахивают ересью." Или бестселлером кота давичи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-12-08 03:40 (ссылка)
	Я же написал - не утверждаю. Просто такая мысля появилась. (Ответить) (Уровень выше)

	m0desta@lj 2008-12-08 08:25 (ссылка)
	Трулльский Собор (V-VI Вселенский)сделал особое указание об Апостольских Постановлениях Климента Римского, постановив изъять их из употребления. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-12-08 08:29 (ссылка)
	Это не отменяет самих слов св. Климента. Собор мог учесть пожелание папы о засекречивании некоторых текстов, и засекретить их еще больше. (Ответить) (Уровень выше)

vladimir_chub@lj
2008-12-09 14:50 (ссылка)

Во 2-ом правиле VI Вселенского (Трулльского) Собора по поводу тайных климентовых книг, упоминаемых в апостольских правилах, говорится следующее: «Поелику же в сих правилах повелено нам приимати оных же святых апостолов постановления чрез Климента преданныя, в которыя некогда иномыслящие, ко вреду церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту божественнаго учения: то мы, ради назидания и ограждения христианнейшия паствы, оныя Климентовы постановления благоразсмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное апостольское учение».

Епископ Никодим (Милаш) в своем толковании на это правило пишет: «Отцы Трулльского Собора упоминают в этом правиле изданные Климентом постановления св. Апостолов, в которые внесено очень рано иномыслящими, в ущерб церкви, нечто подложное и неблагочестивое, "помрачившее благолепную красоту божественного учения", присовокупляя: "ради назидания и ограждения христианнейшия паствы, оныя Климентовы постановления, благоразсмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия и не вмешивая их в чистое и совершенное апостольское учение". Об этих "Апостольских постановлениях" упоминает 85-е Ап. правило, замечая, что их "не подобает обнародовати пред всеми, ради того, что в них таинственно", и предназначены были они исключительно для епископов. Находя, что кто-то в эти "постановления" внес нечто еретическое, названное правило Трулльского Собора лишает их того значения для церковной жизни, какое признало за прочими перечисленными в правиле церковно-юридическими источниками».

Поэтому после VI Вселенского Собора (680-681 гг.) тайные климентовы постановления для епископов запрещены к употреблению. А до этого запрета тайные постановления никак не могли являться признаком истинного архиерея – по очень простой причине. Ведь если епископы должны были этим постановлениям следовать, значит, должны были иметь их у себя с самого начала своего епископства: только поставили человека на епископскую кафедру – сразу и получай постановления. А ведь многие епископы, начавшие свое служение в Православии, становились впоследствии еретиками и раскольниками. Таким образом, климентовы постановления – вместе с епископами-отступниками – попадали в раскольнические и еретические сообщества. Возможно, они до сих пор сохраняются у еретиков, отколовшихся от Церкви еще до VI Вселенского Собора и не следующих его запрету (у несториан и монофизитов).

(Ответить)