Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-05-23 13:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Никогда не видел Конан Дойля
А он вот какой, оказывается



Спер у [info]dedushkin1@lj 

Вот посмотрите на него - абсолютно рязанская морда. Я бы даже сказал, что фино-угорская. Северный русский тип. У нас таких навалом в Поволжье, Северной и Центральной России.
 
Ан нет, - ирландец.

Ирландцы вообще по своему характеру, быту и внешности удивительно похожи на русских. Даже их ярое католичество очень напоминает Православие. Они католиками-то стали совершенно случайно. Ирландская церковь древняя, возникшая до разделения, то есть по сути православная. Она долгое время была самостоятельной, сама выбирала себе епископов и не признавала власть и календарь Рима.

Но под ударами викингов ocлабела и попала в зависимость к Ватикану. Не повезло немножко. Но они до сих пор самые принципиальные ревнители древнего христианства и крайне недружелюбно настроены к реформаторам. Отсюда весь этот многовековой конфликт с англосакской протестанской культурой.

Англосаксы тоже не любят ирландцев. Мне приходилось даже читать в средневековых английских хрониках о России прямое сравнение русских с ирландцами. Один англичанин в письме на родину рассказывал о нас для ясности, мол, русские такие же мерзавцы, пьяницы и лодыри, как ирландцы.

То есть ирландцы, как и русские, такие же равнодушные к быту и комфорту, это воспринималось англичанами, как лень и свинство.

Ирландцы, можно сказать, самый незападный народ из всех западных народов.

Ирландцы славились своей религиозностью. Мы называем себя Святой Русью потому что некогда весь народ был очень христианским и не мыслил себя без Церкви, тоже самое можно сказать об ирландцах. Как и на Руси все население Ирландии было поголовно грамотным и читало Писание даже на латыни и на греческом. Как и на Руси жизнь Ирландии концентрировалась вокруг многочисленных монастырей. Как и русские люди, огромное число ирландцев становилось ревностными монахами. Между прочим, именно ирландцы крестили всю Северную Европу.

Как и русские, ирландцы откровенны, наивны, мечтательны, верны присяге и долгу, неприхотливы, отважны и стойки на войне. Очень много общего.







(Добавить комментарий)


[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 07:47 (ссылка)
У меня во взаимных друзьях есть дама, живущая в Ирландии. Весьма интересная личность, кстати. По происхождению, как я поняла, родом из Белоруссии. Много интересного от нее почерпнула об ирландских традициях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 07:58 (ссылка)
Например, у меня был пост в последний день апреля о предстоящей Вальпургиевой ночи. Естессна, в сети я накопала на сей предмет массу якобы кельтских преданий и верований, по утверждению авторов, до сих пор практикующихся в Ирландии и Шотландии. Так вот, моя френдесса специально наводила справки, беседовала со стоариками - выяснилось, что это какая-то языческая пропаганда, ничего подобного нет в помине.
Но вот начало лета они и впрямь считают от 1 мая, а осень от 1 августа, а зиму - от 1 ноября. Я не знала, а вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 08:28 (ссылка)
Я читала, что есть два разных взгляда у историков на происхождение русских как нации. Согласно одному мнению (вашему), русские - действительно, потомки варягов (хотя терин вообще условный и расплывчатый), тогда правы те политики, которые возвращают Россию в лоно европейской культуры, это логично, потому что внутреннее родство дает себя знать. И второе мнение: русский этнос содержить очень незначительную примесь крови северных народов, это именно славянская культура, совершенно самобытная и путь у нее свой собственный, отличный от европейского.
Лично мне ближе второе мнение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2009-05-23 08:35 (ссылка)
Есть третья точка зрения, Арнольд Тойнби. Русские (великороссы, малороссы, белорусы) - это Русская Православная цивилизация, сильно отличающаяся от славян, которые образуют совсем другую цивилизацию, в компании с армянами, грузинами, греками.
Родство кровей тут не учывается, точнее, ему придаётся второстепенное значение.
Мне ближе именно этот подход. Я вообще поклонник теории Тойнби.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 08:37 (ссылка)
Да, теорий всегда больше одной, возможно, есть и такая) Не порекомендуете литературу для ознакомления?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2009-05-23 08:54 (ссылка)
Кстати, удивительно, что эта теория, наиболее проработанная научно, так редко используется как фундамент для расхожих рассуждений. Наверное, потому, что она резко противоречит приятному для западного мира подхода: "то, что в Европе, Америке и сделано в подражание им - цивилизация, остальное - только попытки". Т.н. "всемирно-историческая школа", с научной точки зрения слабая, которая, по сути, превратилась в боевую рекламную концепцию, прославляющую превосходство западного, а точнее - англо-саксонского мира. А Тойнби, хоть и англичанин, говорит совсем о другом, резко критиктует всевозможный "англошовинизм" и с огромным пиететом отзывается о русских, индийцах, китайцах, персах.
Однако, ответ на вопрос. Теория прекрасно изложена в многократно переизданной у нас книге "Арнольд Тойнби. Постижение истории." Это сокращённая версия его 13-томного капитального труда, но как говорят специалисты, не-специалистам, не-учёным полная версия и не нужна - вполне достаточно сокращённого русского перевода - который они оценивают высоко.
В сети доступно повсеместно, часто переиздаётся на бумаге в различных (качественных) переводах.
Огрехов у него немало, но это лучшее что есть. Ещё интереснее совмещать его теорию с "Этногенезом" Льва Гумилёва (тоже оч.небезупречный труд, но тоже относится к числу "лучшего из имеющегося") - эти две книги как будто дополняют друг друга, рассматривая вопрос с разных сторон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 08:56 (ссылка)
Благодарю. Поищу.
А что кассется вашего удивления...так, друг мой! Массовое сознание тяготеет к упрощениям и броским слоганам, думаю, вы это понимаете. И потом, нельзя недооценивать силу долговременного внушения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2009-05-23 09:04 (ссылка)
Это-то как раз понятно. Дело в том, что я по профессии копирайтер с 15-летним стажем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 09:08 (ссылка)
Вот как) Что ж, тогда не удивляйтесь)

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 08:46 (ссылка)
Спасибо за уточнение, обдумаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 08:58 (ссылка)
Это может не особенностью народа, а следованием историческим условиям - проще прокормиться всегда не пахарю, а воину =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 09:15 (ссылка)
Недавно читала книгу М. Семеновой "Меч мертвых" (фэнтази, но с хорошей исторической подоплекой, рекомендую!), так в конце бонусом шел словарик терминов и понятий. Весьма познавательно :) Там и про детинец, и про горожан, и многое другое)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khaodar@lj
2009-05-23 08:52 (ссылка)
Крайне любопытно. Так и только так и должно было быть!
А Вы на чем основывали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khaodar@lj
2009-05-23 08:55 (ссылка)
А не могли бы ссылку на пост о Белтайн? В вашем ЖЖ между постами от 28 февраля и 9 мая, почему-то, ничего не нашел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lady_mat@lj
2009-05-23 08:57 (ссылка)
У меня подзамочный ЖЖурнал)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sostavitel@lj
2009-05-23 07:52 (ссылка)
Как всё к месту, всё сказанное:)
А у меня Конан-Дойль последнее время вызывает ассоциации с не самым известным его трудом - историей англо-бурской войны.
Кстати, его история - не просто "хорошая книжка", а именно что исторический труд, по значимости близкий к официальной британской версии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]sostavitel@lj
2009-05-23 08:30 (ссылка)
Книжка издана лет 6 назад и тираж, скорее всего, распродан. Можно поискать на alib.ru - интернет-букинист, эффективная штучка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anch@lj
2009-05-23 08:48 (ссылка)
Я бы даже сказал, что фино-угорская.

Да, есть что-то. Если усы сбрить, то на моего деда будет похож. Дед был коми национальности.

(Ответить)


[info]liya_2004@lj
2009-05-23 08:54 (ссылка)
Да это ж наш доктор Ватсон! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2009-05-23 09:09 (ссылка)
Да, при кастинге, я думаю, учли и внешность автора, и то, что Ватсон автобиографический персонаж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liya_2004@lj
2009-05-23 09:15 (ссылка)
Это здорово, что учли. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_dedushkin@lj
2009-05-23 15:16 (ссылка)
Очень похож, да:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]a_dedushkin@lj
2009-05-23 15:41 (ссылка)
Тоже, да, кстати!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liya_2004@lj
2009-05-23 16:10 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makatyn@lj
2009-05-23 09:10 (ссылка)
Показали староверов,приехавших в Приморье из Бразилии.Какой у них старинный язык разговорный сохранился!.

(Ответить)


[info]ukc_urpek@lj
2009-05-23 09:26 (ссылка)
Очень похож на Виталия Соломина, сыгравшего роль доктора Ватсона.

(Ответить)


[info]hides_out@lj
2009-05-23 12:45 (ссылка)
крайне любопытные замечания; и до чего похоже на правду!
однако, остались некоторые вопросы, вернее, один.
Как и на Руси все население Ирландии было поголовно грамотным и читало Писание даже на латыни и на греческом. зацепило меня слово поголовно; признаться, никогда не встречала сведений о всеобщей образованности населения где бы то ни было на Руси, за исключением Пскова и Новгорода.

(Ответить)