Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-06-11 15:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О перманентной отсталости России
Все мы со школьных лет слышим о том, что Россия всегда отстает от запада. И это на самом деле так. Но ее отставание не связано с умственной отсталостью русских. Это связано с нашим нежеланием находиться в цивилизационном западном мейнстриме. Мы по природе своей - народ очень экологичный. Нам вполне достаточно тех благ, которые есть на данный момент. Более того, мы с удовольствием отдыхаем от них, удаляясь в какую-нибудь деревню, дачу или просто на природу.

Нам абсолютно пофигу все железные дороги, радио, аэропланы и все последующие достижения цивилизации. Мы были вынуждены все это внедрять у себя, чтобы нас не раздавили. Цивилизация у нас - явление оборонительное, вынужденное. Поэтому мы все время догоняем и почти никогда не опережаем.

Изобрели на западе стопушечные фрегаты и нам пришлось строить флот, построили на западе ядреную бомбу, и нам пришлось. И всегда мы будем отвечать, но никогда не станем стимулировать безумную цивилизацию. И всегда будем заимствовать у них, чтобы совсем уж не остать.

Такова наша духовная экологичность. Запад засерает планету, высасывает из нее последние соки, а мы не хотим. Не будь западной цивилизационной угрозы, мы бы до сих пор жили бы в красивых и уютных избах с резными наличниками и благостно трудидись на земле. Бог нам для этого все дал. Отмерил не по заслугам, я бы сказал.

Но нас бы давно уничтожили, если бы мы, почувствовав эту опасность, решительными рывками каждый раз не догоняли бы запад. После чего он закручивал губу на какое-то время и копил новые технологии. А мы в это время просто живили и в ус не дули.

Когда запад опять значительно опередит нас в развитии и он станет представлять для нас угрозу, Россия сжимается в кулак и за десяток лет нагоняет его, и даже иногда обгоняет чисто по энерции. Остановиться трудно такой массе.

Потом мы опять живем нормальной для нас жизнью. То есть - не развиваемся. А нафига?

Вот и причина нашей отсталости. Не видим мы смысла ломать Землю. Мы счастливы всегда, в любое время, в любом веку. От этого наша непонятная никому любовь к России. Да просто тут комфортно, свободно, экологично, отъехал на несколько десятков километров от города и вот она - природа. Вот она - та самая Русь, которая никуда за западом не гонялась. Это города существуют в мировой цивилизации, а Россия бережет себя.

Вот за эту Россию мы так фанатично воюем сотни лет. Не хотим мы жить иначе...


(Добавить комментарий)


[info]ex_lady_mat@lj
2009-06-11 09:04 (ссылка)
Точно подмечено. Мы исповедуем закон Оккама, и не преумножаем сущее без крайней на то необходимости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olelookoyeah@lj
2009-06-11 13:03 (ссылка)
То есть от протестантизма отстали? Ага... Хорошо и отстали..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lady_mat@lj
2009-06-11 13:10 (ссылка)
Было бы о чем жалеть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olelookoyeah@lj
2009-06-11 13:13 (ссылка)
Точно не о чем, я - то только из истории об этом читаю, а предание православное - это всегда живо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 09:26 (ссылка)
Кажется в наплевательском отношении к природе запад мы по иннерции обогнали :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-06-11 09:43 (ссылка)
Да. Потому что нам не свойственно думать о природе. Не привыкли еще. У нас ее слишком много. Мы в ней жили органично, деревья не сажали, буреломы не чистили, заборами не обносили. Природа сама жила. Природа - механизм самонастраивающийся и мы надеялись, что так будет всегда.

Но индустриализация все нарушила. Она произошла, а мы остались прежними.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 10:39 (ссылка)
В России со времен Петра I, да и раньше деревья сажали. Мало того, в России было самое лучшее в мире лесоводство. Прекрассные сосновые леса около Пушкина - искусственные, как и озера. Кстати, связано как раз с ранней индустриализацией: лесные дачи делали для производства древесного угля. Естественных лесов в Европейской части России меньшинство (разве что в постсоветское время 15 % пашни березой заросло). На Урале, для обеспечения древесным углем металлургических заводов зесные посевы составляли громадные территории.
См. например:
http://www.lesaevrasii.ru/wiki/index.php?title=%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0
Буреломы не просто не чистили, а чистили в обязательном порядке. Бурелом: угроза пожара.
С Петра I вводятся лесозащитные полосы, позволившие освоить степь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strekalov@lj
2009-06-11 09:33 (ссылка)
16% территории России являются экологически неблагополучной для проживания http://www.energodom.com/news.php?action=podr&razd=news&id=298.
В этом вопросе мы запад уверенно обогнали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-06-11 09:44 (ссылка)
Посмотрите мой коммент чуть выше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 10:42 (ссылка)
В общем, агитка, мягко говоря, имеющая склонность к гиберболизации проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strekalov@lj
2009-06-11 11:16 (ссылка)
это данные Счетной Палаты, а не какого-нибудь "страшного и ужасного" гринписа
Но если посчастливилось оказаться вне указанных в статье 60 млн. человек, то можно и пофиг.
А там хоть трава не расти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 12:13 (ссылка)
Не смешите мои тапочки, аналитическая записка писалась почти гринписовцами по заказу Счетной палаты. Основной смысл записки: признать природоохранные работы не эффективными и по стандарту оштрафовать местные органы. План у них на штрафы.
В реале, при громандном падении промышленного производства, при падении химизации с/х, при 15 % посевных площадей, заросших лесом (даже в подмосковье) писать о ухудшении экстравагантно. Я уж не говорю, что в связи с потеплением и глобализацией, видовое разнообразие как раз увеличивается. Спросите у ботаников и зоологов, а не у пожарников и бывших офицеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strekalov@lj
2009-06-11 12:37 (ссылка)
аналитическая записка писалась почти гринписовцами по заказу Счетной палаты
Враги! Кругом одни враги! :)
видовое разнообразие как раз увеличивается.
Как это мило.
А то что 60 млн россиян пьют неизвестно какую воду (если это вообще можно назвать водой), неизвестно каким воздухом дышат, неизвестно что едят - сущая безделица по сравнению с тем, что каких-то жучков/паучков стало на вид больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 13:07 (ссылка)
Вообще то, испокон веков на всех территории Нечерноземья был всегда недостаток большинства микроэлементов, особенно фтора. И ничего, веками жили. Около Оптиной пустыни почти вся вода сероводородная, очень много железистой воды. В Москве, кстати водопроводная вода почти вся питьевого качества (!), особенно после перевода с хлоратных технологий.
Качество воды у нас реально плохое лишь на Урале.
Одна из проблем воды: мало микроэлементов.

Во Франции, например, более чем на половины территории содержания кальция в воде выше всех российских стандартов ПДК(земля такая).
О воздухе: загазованность городов - проблема. Но это не летний Марсель.
В общем проблема есть, но не ужас-ужас-ужас, а просто ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strekalov@lj
2009-06-11 15:40 (ссылка)
вопрос не в том, что где-то вода не Боржоми по микроэлементам, а в том, что она просто загажена человеком и всевозможными предприятиями, сбрасывающими стоки напрямую в водоемы. Либо грунтовые воды загрязнены выделениями огромнейших свалок, нефтебазами и т.д. и т.п.

И что значит вода " вся питьевого качества"?!? А самое главное, где она питьевого качества?!?Вот у нас в Курске водоканал тоже хвалится, что у них вода подается в городской водопровод отменного качества. Только вот, что льется из кранов в квартирах горожан после прохождения по всем водопроводным трубам - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Не, такую воду можно выпить и не умереть.
Но лучше этого не делать, тем более регулярно.
Да и Москва - это еще далеко не вся Россия.

По поводу "ужаса" - он весь разный.
Где просто ужас, где-то ужас в кубе, где-то почти хорошо, а где-то (остались, слава Богу и такие еще места) вообще хорошо.
Вот на 1/6 части 1/7 части земного шарика - "ужас-ужас-ужас".
Хотя, это не означает, что все кто туда зайдет умрут в течении суток. :-))
Но и здоровых людей там не ждите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 18:34 (ссылка)
Как страшно жить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strekalov@lj
2009-06-13 10:53 (ссылка)
кому как. мне, например, не очень. Но думать, что пьешь - надо.
А вот Пу&Ме почему-то срочно решили, что надо всех обеспечить дешевыми и качественными фильтрами для воды.
Перебздели как всегда :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 13:08 (ссылка)
"Враги! Кругом одни враги! :)"
Да не враги: ситуация известна. Надо спокойно делить на 3 такие заявления.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2009-06-12 01:19 (ссылка)
Не занимайтесь смердяковщиной. Нормальная у нас вода и воздух. Не хуже других. А то и лучше.

Помнится при Горбачеве была истерия по поводу пестицидов и гербицидов. Под это дело добили сельское хозяйство. А продукты у нас были, оказывается, самые здоровые в мире...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lubovkrossii@lj
2009-06-12 09:14 (ссылка)
Ну пестициды не самое страшное - самое страшное это радиация. Для этого конечно советы постарались, особенно по-помоему в области Челябинска и Екатеринбурга проблемы есть. Но дай Бог вовремя схватились за головы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strekalov@lj
2009-06-13 11:09 (ссылка)
А продукты у нас были, оказывается, самые здоровые в мире...
Кто вам это сказал?
В советские времена, когда хим. удобрения для с/х-предприятий не стоили ничего и их валили по принципу "кашу маслом не испортишь", пестициды и гербициды били реальной проблемой.
Сейчас, когда хим. удобрения у нас стоят дороже, чем на мировом рынке, наша отечественная растеневодческая продукция в этом плане качественнее.
Только вот на рынках ее не купить, так как завалено все турецким и прочим импортом, который еще хуже чем советское гербецидно-пестецидное.

А с/х убило тоже самое, что убило в 90-е все остальное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dieman7ich@lj
2009-06-11 10:00 (ссылка)
в каком смысле мы не развиваемся? мы по умственному развитию очень даже развиваемся. пиндосы до сих пор исповедуют совковый стиль мышления. впрочем, если учесть, когда пиндосские детишки начинают говорить и читать и когда начинают наши, пиндосов по части умственного развития становится почти жаль :)

а физическое развитие? ну, вроде никто третьей руки\ноги\головы не отрастил, так что здесь мы в общей массе :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-06-11 10:06 (ссылка)
Я имел в виду не развиваемся цивилизационно. То есть не становимся пиндосами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksanfik@lj
2009-06-11 10:30 (ссылка)
Самые продвинутые же - совсем забывают о себе - и говорят исключительно от имени "мы". Такова великая экологичность этой нации. Даже шедевры ее лирики - от имени "мы".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-06-11 14:25 (ссылка)
Не понял..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulialium@lj
2009-06-11 10:44 (ссылка)
Да не отсталые мы а просто другие. А Запад что - ему самому мало осталось

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]konrad_karlovic@lj
2009-06-15 19:08 (ссылка)
Гомосексуалисты тоже себя "другими" считают, а никак не девиантами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolya_s_raena@lj
2009-06-11 11:28 (ссылка)
Золотые слова.

(Ответить)


[info]yulala_borka@lj
2009-06-11 12:12 (ссылка)
Что значит ломать Землю? Да ее засераем вместе со всеми ресурсами. В цивилизованных странах сливать промышленные отходы в реки и озера криминал, а у нас повсеместное дело. Так что до цивилизации нам далеко, но не из-за того,что природу любим. А по причине лени, пьянства и общественно-политической апатии основной массы населения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kuznetz74@lj
2009-06-11 13:00 (ссылка)
+ много

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 13:11 (ссылка)
"В цивилизованных странах сливать промышленные отходы в реки и озера криминал, а у нас повсеместное дело".
Цивилизованные страны вывезли промышленное производство подальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulala_borka@lj
2009-06-11 13:34 (ссылка)
именно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 15:01 (ссылка)
До этого сливали. Рейн до сих пор почти без рыбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulala_borka@lj
2009-06-11 15:12 (ссылка)
Теперь то нет? А у нас сливают, сливали и будут сливать. Да еще и чужие ядерные отходы завозят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 18:31 (ссылка)
Где сливают? Всё что сливало стоит. В Оке стерлядь уже как 10 лет ловится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulala_borka@lj
2009-06-12 05:57 (ссылка)
В Балтийское море регулярно с кораблей дрянь сливают. Насчет предприятий точно не знаю, не интересовалась, но по Фонтанке (а мы как раз на набережной живем) вечно дрянь плавает мазутистая и непонятно какая. Про Байкал читала, там тоже предприятие стоит и засоряет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuznetz74@lj
2009-06-11 13:43 (ссылка)
А отходы и мусор - к нам в Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2009-06-11 15:00 (ссылка)
В Россию не выгодно: в Китай, в Юго-Восточную Азию, в Восточную Европу, на Украину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2009-06-12 01:30 (ссылка)
Вдумайтесь в свои же слова. Цивилизованные страны "вывезли". Значит, сначала оно было в городах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2009-06-12 01:16 (ссылка)
Тоже самое было на западе в ериод бурного роста промышленности. Потом у них не осталось природы и они начали ее беречь. Мы тоже начали, но совсем недавно. Мы всегда догоняем...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lubovkrossii@lj
2009-06-11 13:39 (ссылка)
Да ну.. всё это связано с советским прошлом, и больше ничем

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-06-12 01:33 (ссылка)
До 17 года Россия считалась отсталой. До Петра тоже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lubovkrossii@lj
2009-06-12 08:29 (ссылка)
До 17 года Россия развивалась такими темпами что легко бы всех догнала и перегнали. Об этом писал Черчилль, при этом сильно удивляясь что в таких обстоятельствах могла произойти революция. Для него это было большой загадкой. Не могу процитировать сейчас, но это есть в книге Боханова "Николай II".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raspak@lj
2009-06-11 15:57 (ссылка)
Вам уместно говорить - они русские.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-06-12 02:03 (ссылка)
Че?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_balki@lj
2009-06-11 20:09 (ссылка)
абсолютно согласна.

(Ответить)