Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-03-06 09:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Простите!
Отцы, братья и сестры!

Простите меня, ради мук Господа нашего Иисуса Христа! Ради слез Матери Его, Пресвятой девы Богородицы, смотревшей своими глазами, своим материнским сердцем, как убивают ее Сына, как мучительно Он умирает. Нас ради, и нашего ради спасения...

Мы привыкли к Распятию, не понимаем душою - что это такое. Доводилось ли кому-нибудь видеть, как умирает человек? Для любого - это шок.

А многим ли доводилось наблюдать, как умирает человек в муках, в садистских муках? В кино только, наверное...

Бандиты там всякие утюгами жгут, палачи под ногти иголки заколачивают.

Фигня это все. Конфетки, по сравнению с муками сыночка Марии.

У кого есть дети, представьте, что на ваших глазах вашего ребенка много часов истязают, а потом приколачивают к дереву и он на жаре умирает. И вы все это видите своими родительскими глазами. И у вас они от горя не лопаются при этом! Вы смотрите...

Самые страшные пытки, которые придумало человечество, делаются на глазах матерей. Нет ничего страшнее...

Вот эта степень горя и мук Матери у каждого из нас висит возле сердца на цепочке или на шнурочке. Эта концентрация звериного рева всех матерей человечества за своих детей заключена в маленьком крестике у нас на груди. Это - эквивалент воя Богородицы, смотревшей, как ее родное дитя убивают...

Дорожите этим маленьким предметом, что называется "крестик". Каждый христианин, носящий его на груди, должен знать - сколько он стоит. Должен представлять - на нем изображен садистским способом убитый на глазах Матери Сын.

И это цена нашего спасения, нашего мира.

И в присутствии замученного Иисуса, на глазах Его Матери, что есть наши обиды, ссоры, глупые распри? Не ерунда ли? Не возмутительно ли мелки все наши разборки рядом со слезами Богородицы?

Простите меня все, кто чувствует Ее боль, ее страдание, ее слезы. Нельзя рядом с ними нам так тупо ссориться и ругаться. Мария дева рыдает о убиваемом Сыне, а мы при ней выясняем всякую фигню...

Это - кощунство.

Простите меня, братья и сестры. И даже Эрик Лобах, и ты прости...

(Добавить комментарий)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 04:22 (ссылка)
Спасибо Вам! И Вы простите меня, бывал к Вам резок.
Но ссориться можно и даже нужно в одном случае: когда искажается здравая и Истинная вера Того, Кто пролил за нас кровь на Кресте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 04:27 (ссылка)
И меня, дорогой батюшка, простите! :)))

Я тоже - не мармеладка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 04:37 (ссылка)
уже простил :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 05:08 (ссылка)
Спаси Бог!

Я вот подумал - вы, батюшка, занимаетесь алгоритмами, а алгоритмов в духовной сфере нет. Фарисеи их искали, придумали Талмуд, а порождениями ехидны быть не перестали.

У Господа суд очень нечеловеческий, Он, я так полагаю, судить будет, учитываю совокупность факторов, которые мы не видим.

Например, спастись в 15-м веке было трудно, но проще. Человек в 15-им веке не видел перед собой сонма искушений, которые имеет современный человек.

Значит, Господь учтет отрицательную нагрузку на современного человека, Он знает - каково это...

Да пусть бы мясо жрет человек и с законной, честной женой имеет отношения в пост, это такая ерунда!

Есть более серьезные деяния, от которых современному человеку отказаться НАМНОГО трудней, чем в 15-м веке от мяса, которого и тогда так не видели...

Отказываться не от чего было. Просто было поститься.

Так вот Господь будет учитывать СТЕПЕНЬ воздержания, сам ФАКТ воздержания, удерживания себя от чего-нибудь, а не исполнения каких-то талмудических табу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 07:14 (ссылка)
Опять ВЫ скатываетесь в пустословие и даже в словоблудие?

Каноны и святые отцы - это не фарисейство, а верность преданию веры, духу жизни.

**Например, спастись в 15-м веке было трудно, но проще. Человек в 15-им веке не видел перед собой сонма искушений, которые имеет современный человек.**

Я вам уже писал про первохристиан - они жили среди всеобщего разврата и отличались, как бы вы сказали, ФАРИСЕЙСКОЙ строгостью, не сообщаясь с грехом.
Да и в 15 веке было что-то из того, чего нет у нас.

**Да пусть бы мясо жрет человек и с законной, честной женой имеет отношения в пост, это такая ерунда!***

Это вам так кажется, потому что Вы не понимаете сути аскетики.

**Отказываться не от чего было. Просто было поститься.**

А это, простите, чушь собачья. СТРАСТИ У ЧЕЛОВЕКА ВСЕГДА БЫЛИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ. природа человека, его ЖЕЛАНИЯ одни и те же. Да и рацион среднестатистического российского крестьянина в 15 веке был побогаче. А чтобы ахинею не писать, полистайте "Домострой" - там много чего сказано, и про питание, и про воспитание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 07:25 (ссылка)
Батюшка, ну опять вы провоцируете своими словами обиду, чтобы я обиделся и начал в ответ грубить. Вот уж пост хороший у нас получится! Без сала, да с мордобоем...

У меня человеческие размышления, а не чушь собачья. Если это примите, уже будет пост больший, нежели растительная диета.

Мы же можем по-христиански поговорить, без обзывательств, с любовью и желанием добра.

Христианство - это немножко не апостольские правила и каноны. Это - значительно больше. Настолько больше, что любая деревенская бабушка, никогда не слышавшая о Правилах, может стать святой перед Господом. А иной дока - хуже пса смердящего, ежели любви нисколько не имеет, а только конфликтность по любому пустяку.

Простите меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 07:28 (ссылка)
а я уже говорил вам, что мордобой за веру - не грех. Вы размышляете НЕ по вере, потому и говорю так резко. ПРОСТИТЕ МЕНЯ ЗА РЕЗКОСТЬ, но я не могу спокойно смотреть, как либерастические тенденции пытаются прогнуть под себя православие.

**любая деревенская бабушка, никогда не слышавшая о Правилах, может стать святой перед Господом. А иной дока - хуже пса смердящего, ежели любви нисколько не имеет, а только конфликтность по любому пустяку.**

Да с этим никто не спорит, но если человек СОЗНАТЕЛЬНО не желает исполнять закон заповедей, то тем самым он показывает, что на Бога и Его Церковь ему реально наплевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 07:58 (ссылка)
Ну ладно, возьму на себя труд быть наглядным примером. Можно сказать - наглядным пособием.

Я - грешный весьма человек. Не соблюдаю многие правила, традиции и обряды. Курил всю жизнь, но, милостью Божией бросил. 35 лет курил. Сам, в один день бросил, без таблеток и заговоров. Одними молитвами за меня неких монахов и мирян.

Посты соблюдаю частично, а то и вовсе не соблюдаю.

Но верую. Горячо верую. И друзей себе подобрал верующих, так само получилось.

Вот и думаю я себе - вы нас в ад уже загнали, а мы сохранили способность радоваться Пасхе, Рождеству и другим вашим праздникам. И даже в аду будем на стороне Христа.

Вот мы там, грешники, в углу каком-нибудь адском, будем искренне радоваться Христовой Победе, вашему празднику, где вы за чистыми скатертями будете поглощать нектар и амброзию.

Я так полагаю, матушка Богородица вспомнит и о нас, и принесет нам со СТОЛА благодати в пакетике - нате, жрите, дурачки, дурачки...

А как увидит - сколь слез у нас, так обнимет и расплачется вместе с нами.

Без книг и канонов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 08:03 (ссылка)
столп! опять грабли или глухота? я задаю лишь один-единственный вопрос: нарушения все, которые Вы тут обозначили - Вы считаете грехом? Если ДА - то о чем спор? Спор был о ваших еретических УТВЕРЖДЕНИЯХ, что для спасения ВСЕ ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО и что это вроде как и не грех, "лишь бы человек был хороший". Если Вы понимаете, что все это неправильно - спорить не о чем. Бог Вам Судья и я верю, что Он Вас спасет.

НО ЕСЛИ У ВАС НЕТ ЭТОГО ПОНИМАНИЯ И ВЫ ВЕРИТЕ, ЧТО ГРЕХ ГРЕХОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ - ТОГДА ВЫ ЕРЕТИК И ВАС НЕ СПАСУТ НИКАКИЕ ДОБРЫЕ ДЕЛА.

Вот в чем суть вопроса и цена спасения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 08:12 (ссылка)
Я верю в то, что каждый вдох и выдох является грехом. Грех - как песок морской.

Посты необходимы, конечно. Прежде всего для воспитания души. Необходима добровольная жертва ради Господа. Он за нас мучился на кресте, а мы хоть бы кофе с молоком до конца не допивали. Хоть бы десятую конфетку оставлял...

Хоть бы что-нибудь...

Бог и самой малой ерунде рад будет.

Но вот когда мне скажут, что Ему важны ваши правила, Ему важней арифметический подсчет съеденных продуктов, соитий с женой, я не поверю вам.

Я же Бога знаю...

Мой Бог радуется, как я, когда кормлю собаку. Также он радуется, когда кормит меня. И когда у нас женой не секс, а любовь. Святая любовь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 08:17 (ссылка)
про вздох и выдох Вы загнули.

да не в арифметике дело. именно, что человек, который говорит матери "я тебя люблю", а сам вместо того, чтобы больной матери стакан чая налить - бежит на дискотеку - вызывает сомнения.

Так же и человек, который говорит Богу я люблю Тебя, Христе и переживаю твои страдания, а сам после этого с женой в постели утешается - говорит не правду, фальшивит. Вот в чем дело. Для того и дан пост, чтобы проявить СИЛУ нашей любви к Богу. Не хватило сил сорвались? - На покаяние со слезами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 08:28 (ссылка)
Вы меня еретиком называли, а сам еретик.

Нет во вселенной человека без греха. Все грешат. Любят Бога и грешат.

Может, вы безгрешный?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 08:32 (ссылка)
1. Я - не еретик, я грешник страшный, а вот не еретик. В следовании учению Истины я безупречен. А вот в делах - да, не догоняю.

2. Опять же, кто с этим спорит? Но нужно научиться различать грех от добродетели и каяться в грехах, а не оправдывать их.


3. см. п.1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 08:34 (ссылка)
Покажите мне еретика, который себя еретиком считает?

Вот утверждение о том, что можно не иметь грехов - это ересь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 08:39 (ссылка)
простите, уважаемый, Вы или не умете читать, или просто тролль.
Где и когда я сказал,что можно НЕ иметь грехов?

Я последний раз для вас по полочкам все раскладываю:

1. Существуют поступки греховные и существуют святые (т.е. НЕ ВСЕ в мире есть грех).

2. Безгрешных людей нет.

3. Грехи - буде они совершаются нами - надо НЕ оправдывать, а каяться в них.

4. Упорство во грехе и гнилые отмазы (типа, вот не получается пост, "да и не особо важно") - усугубляют тяжесть нераскаянного греха.

надеюсь Вам будет чем заняться и Вы уже наконец-таки сознаете свои изначально ошибочные постулаты, с которыми пришли ко мне и которые мне тут пытались "втереть", и займетесь покаянным деланием, а не пустословием и троллингом.
С уважением и молитвой о Вас,
+сщиг.Ф.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2011-03-06 08:41 (ссылка)
Как-то мы в двух журналах параллельно поговорили. Давайте, батюшка, читателям откроем наши словеса? Мне кажется, интересный диспут получился.

Я дам ссылку, а вы снимите замок, если хотите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 08:43 (ссылка)
http://abbatus-mozdok.livejournal.com/940084.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 08:43 (ссылка)
а где Вы видите замок? Я, отвечая на коммент Ваш, его раскрываю.

я думаю, излишне все это демонстрировать. Мне кажется давно пора прекращать этот троллинг. дай Бог, чтобы Вы в толк взяли то, что Вам сказано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 08:46 (ссылка)
Спаси вас Бог. И меня простите. Помолитесь за Иоанна со чадами и супругой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2011-03-06 08:48 (ссылка)
молитвенно со всеми вами

(Ответить) (Уровень выше)

Бог простит
[info]0lga_marple@lj
2011-03-06 05:23 (ссылка)
И меня, ради Бога, простите, в частности, за вздорность и резкость комментариев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог простит
[info]dersay@lj
2011-03-06 05:26 (ссылка)
Чмоки-чмок!

Все мы дураки немножко... :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eriklobakh@lj
2011-03-06 08:43 (ссылка)
Прощаю.

Впрочем, Бог простит.

И ты прости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-08 00:43 (ссылка)
Все встало на свои места... В первый же день поста проявился.

http://dersay.livejournal.com/448124.html?thread=7865212

Азиат, одним словом... Осторожней русским перед вами нужно душу раскрывать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lady_mat@lj
2011-03-06 11:44 (ссылка)
И меня прости, если невзначай обидела.

(Ответить)


[info]nikolase@lj
2011-03-06 12:19 (ссылка)
они скоро придут)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-06 13:41 (ссылка)
От нечего делать заглянул в твой журнал.

Знаешь, в чем твоя проблема? Ты никому не нужен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adprofessor@lj
2011-03-06 16:51 (ссылка)
что-то мало похоже на православие. Скорее - католичество. Если не хуже. А может - просто слишком чувственное восприятие христианства. Так много призывов "представить себе"... Рассуждения о посте и грехе - как у новоначального -попытка найти среднюю тропку между узкими вратами и широким путем... Бог Вам в помощь. Наверное, полезно бы было найти хорошего духовника. С постом!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-03-08 05:21 (ссылка)
Как умею... Не понимаю я христианства без чувств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ducuna@lj
2011-03-06 16:58 (ссылка)
Прощаю и Бог простит. И вы меня простите.

(Ответить)


[info]germiones_muzh@lj
2011-03-09 18:50 (ссылка)
Бог простит, и я прощаю. Простите и вы меня.

(Ответить)