Этот бланк - фейк. Некоторое время назад по Ру-нену ъодил ИМЕННО ЭТОТ БЛАНК си каждый мог впечаться него все, что угодно. Так что не возбуждайтесь слишком.

Мне по барабану - фейк, не фейк. У меня пол родни ваши загубили. Я вообще не о том...

камраду лунину уже объяснили, что это - дерьмово слепленная фальшивка

Да не про это вопрос. Я же написал специально, что роль Сталина в данном посте не рассматриваю.

фальшак - в любой беседе не аргумент

Да причем тут аргумент? Вы вопрос понимаете?

Первое, документ явно фальшив ибо отпечатан совсем недавно. судя по цвету бумаги.
Второе, фамилии, как минимум один в списке еврей, это Грачёв.
Были ли люди отказавшиеся подписывать расстрелы, да были такие и уверен их было не мало.

1. По бумагам я с специалист. В данном случае ничего по ней определить невозможно. Да и не в этом дело.

2. Почему Грачев еврейская фамилия?

3. Факты такие есть?

именно такой документ подтверждает, что власть на местах в данном случае Столяр Абрам Яковлевич 1-ый секретарь Св-кого обкома ставит перед фактом Москву о необходимости растрела кулаков, а не Сталин требует с регионов увеличить цифры растрелянных. И таких Столяров было множество.
его кстати самого растреляли как троцкиста через год.

Я про мучеников хотел узнать.

Нмчч. Лидии Уфимской (1928) и с нею воинов Кирилла Атаева (1928) и Алексия Иконникова (п. 1928). Память 20 июля.

Вот спасибо. :)

Так это только в РПЦЗ?

Других как-то сразу не вспомнить.

Вот и я не нашел пока. А эти святые канонизированы по одному только рассказу очевидца?

Скорее всего, да.

У нас так легко не канонизируют. Пришлось бы пол России в святые записать...

Да уж в МП канонизируют как-то очень сложно...

Считаю - это правильно. Народна молва часто всякую ерунду носит...

Матрона Московская - чисто народная молва. И что гораздо хуже, в лике новомучеников вполне сознательно прославлены такие лица, как митр. Константин Дьяков и Серафим Чичагов.

Комиссия по канонизация прежде всего фиксирует случаи исцелений, помощи и прочие чудеса. Матронушка сама доказала свою святость тысячами примеров. Отсюда и молва.

А свидетельство единственного очевидца... Этого маловато, я считаю.

А вот смерть епископа в заключении за исповедание Христа, на допросе - вполне достаточно.

Вот еще вспомнил - тобольский священник Николай Вридьев (+1921).

Отличный пример! Спасибо!

я понял,

В Риме то были язычники, воины, а у нас просто иуды.

Хорошее дополнение... Согласен.

(ну, почти никогда). Поэтому вопрос о том, не стыдно ли было "палачам" уничтожать ленинско-большевистскую русофобскую сволочь, всех этих Иегуд и Шаламовых - безсмысленен.

А Шаламова за что в иегуды записали?

Шалам Алейхема знаешь?

Шалом Алейхем. А про родителей Шаламова посмотри в википедии, хотя бы.

Штота с юмором у народа сегодня...

сорри

Он был троцкистом, открыто поддерживал Троцкого и его русофобский курс. Так что какие претензии, что "белым негром" стал он сам?
В конце 1928 — начале 1929 года он целиком отдается оппозиционной деятельности: печатает в подпольной типографии «Завещание В.И. Ленина» (известное «Письмо к съезду») и распространяет его, а также другие документы оппозиции. И попадает в засаду в этой самой типографии. Дело 1929 года тоненькое. Шаламов заполнил свою анкету, а отвечать на вопросы следователя отказался. Он говорит на допросе 1 марта 1929 г.: «На всякие вопросы, относящиеся к моей оппозиционной деятельности, я отвечать отказываюсь». И на втором допросе 2 марта 1929 г. пишет собственноручно: «Подтверждаю свое прошлое показание, что на всякие вопросы, относящиеся к моей оппозиционной деятельности, я отвечать отказываюсь. С предъявлением обвинения по ст. 58 УК, примененным ко мне, как и другим тт. <товарищам>, разделяющим взгляды больш<евиков>-ленин<цев> (оппозиции) решительно не согласен и считаю обвинение клеветническим и противоречащим содержанию 58 статьи. 58 с<татья> направлена против контрреволюционеров. 2 марта 1929 г. В. Шаламов». Другие арестованные члены оппозиционной группы МГУ получили ссылку в то время. Кстати, об этой группе и пребывании ее в ссылке написала Н.М. Иванова-Романова (Нева, 1989, №№ 2–4). Собственно, Шаламов открыто причислял себя к партийной оппозиции и, в частности, писал:
"Одной рукой стараясь исправить ошибки (что невозможно без самого близкого участия широких масс рабочего класса), партруководство другой рукой посылает оппозиционеров на каторгу. Именно это в первую очередь заставляет сомневаться в решительности взятого курса, ибо политика не может знать злобы и за каждое мероприятие, направленное к защите пролетарской диктатуры, готов бороться и борется всякий, считающий себя большевиком. Партруководство упорно толкало оппозицию на отрыв от партии. Целый ряд выступлений вождей и целый ряд репрессивных мер по отношению к оппозиционерам, вплоть до высылки Л.Д. Троцкого за границу и последующих попыток дискредитировать имя одного из вождей Октября в глазах рабочих — достаточно веское свидетельство двойственности политики партруководства".

Так что он получил менее чем по заслугам. Жаль что не истребили всю эту нечисть.А с учётом фамилии, думаю, и национальность у него была геволюционная.

Вы хотите сказать, что в партийных чистках и последующих репрессиях подоплека была национальной?

Насчет фамилии я не знаю (скорее уж она тюркского происхождение) но отец его был православным священником с вполне русскими фамилией и отчеством.

Подоплёка в 37-38гг. была в уничтожении товарищем Сталиным русофобских большевистских палачей. Как правило, еврейских.
Ранее этого срока - были и обратные действия этих палачей по уничтожению русского народа.
Вот две основных противодействующих силы в т.н. репрессиях.
После 38го русофобы были придавлены, но не уничтожены до конца, и хрущёвы ("покаявшийся" бывший троцкист) с шаламовыми восторжествовали.

Это просто совершенно новый взгляд на историю.

Да нет, не такой уж новый, и многими разделяется. Странно, если Вы не в курсе. Наверное, не в России живёте:)
Абсурдно и поверхностно рассматривать весь коммунистический период как единый. И считать уничтожившего ленинскую гвардию Сталина продолжателем дела Ленина. Нельзя и весь террор ё9ё7-53 и последующих годов считать единой политикой единой силы. Террор потому и возник, что являлся средством борьбы. И не только партии с народом, но и внутрипартийной.
Идущей от народовольцев до современных фракциями КПРФ. Между, в двух словах, черносотенцами и эсерами с одной стороны и догматическими марксистами-троцкистами-ленинцами с другой.

Я и не говорил ничего про единство коммунистического периода - здесь Вы сами с собой спорите. Меня же заинтересовал Ваш подход к внутрипартийным отношениям, как к национальному вопросу. Разве это не удивительно, что после массовых репрессий столько "русофобов" (в кавычках, т.к. эвфемизм) осталось у власти и в окружении Сталина?

К сожалению, Сталину было свойственно человеколюбие, которое многие называют преступным.
Того же Хрущёва после фальшивого покаяния в троцкизме он простил. Тех же рядовых власовцев только сослал. Как и чеченцев с татарами. И теперь оно аукается.
Трагедия нашей страны в том что многие лучшие её люди жили на фронте в среднем 2-3 атаки, а шаламовы выжили при кумах и кухнях.

Такое отношение к Сталину мне видится непоследовательным. Безусловно, он сам - большевик до мозга костей, не зря же в 20-х года на траспарантах были портреты Ленина-Троцкого-Сталина. Отношения со "старой гвардией" не сложились просто из-за его властолюбия - конфликт партократии и личные амбиции. Ну и конечно, комплекс чиновника, который хочет, что бы его одноклассники называли по имени-отчеству, а они называют его Кобой и рисуют на него карикатуры. За что и поплатились - так что, человеколюбием тут не пахнет. Что касается репрессий в общем, то это была общая для Европы политика, начиная еще с 1-й мировой войны, когда имперская власть передвигала целые народы с фронта на фронт, как пешки, 10 миллионов погибших для них были просто цифры.
И еще, Вы так пишите, как будто Шаламов специально скрывался в лагере от фронта)
А насчет причин трагедии есть разные точки зрения.

Вы вряд ли приведёте хоть один пример, который говори бы о личном тщеславии Сталина. Наоборот, известно, что в быту и личной жизни он отличался большой скромностью. Говорил с людьми просто.
Не производит он и впечатление человека, которому нужна власть ради власти - такие обычно упиваются ей и мало что делают, Сталин же вершил грандиозные дела и проекты. Не был он и ревнив к чужой славе - наряду с его именем страна знала подлинных героев и элиту народа - от челюскинцев до великих, забытых в наше время, писателей и художников.
Так что всё это скорее голословные домыслы.
Не был он и большевик до мозга костей, сиречь троцкист - он понимал важность и рыночных отношений (хотя конечно был не за капитализм, а за русский национальный социализм), при нем были и колхозные рынки, и коровы у крестьян, и коммерческие магазины, и многое другое, свёрнутое затем именно "большевиком до мозга костей" Хрущёвым. Всегда ли его убеждения были такими, или он пришёл к ним уже после ВОСР - загадка, но именно он превращал антирусский еврейско-интернациональный социализм в русский национальный, хотя превратить до конца так и не успел.

И ещё - если русское сталинское крыло коммунистов легко находит общий язык с консервативно-патриотическими, черносотенными и эсеровскими идеями, то то троцкистское - с либерализмом. В обоих случаях легко видны точки соприкосновения. Перестройка и разрушение построенного Сталиным СССР с сохранением всего бывшего в нём плохого и уничтожением хорошего - и была осуществлена троцкистами, легко перекрасившимися в либералов.

Вот, именно это я и хотел услышать с самого начала. Гениально! Большое спасибо.

Не за что.

"Не жыды, не чуркобесы, не китайцы, не латыши. Даже не хохлы..."

Тебе надо срочно задуматься о своих приоритетах)

Ты опять о неграх? :)

я о приоритетах :)

Приоритеты - это негры такие?

пуэрториканцы)

предваряя следующий вопрос - великие пуэрториканцы:
http://fightnews.ru/node/26785

гггг)))

Да уж, Достоевскому и Менделееву наваляли бы легко...

Удалил предыдущий комменты, что бы "не начинать" )

Между прочим, у меня где-то есть фотография, где я выгляжу почти как ты на этом юзерпике, только очков не хватает.

http://img535.imageshack.us/img535/3083/menewc.jpg

это лет 7-8 назад

И как тебя с такой мордой в синагогу занесло? :)

ггг)))

Скажи еще, что моя фамилия Рубинович :)))