Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-04-26 00:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Высокодуховные бои без правил... Драка в храме между армянскими и греческими монахами


Армяне оборзели. Ничтожная мононациональная церковь торгашей и спекулянтов претендует на какое-то равноправие с православными...

Гордыня возникла в результате того, что несколько армян были византийскими императорами. Пора уже забыть про это. Много лет прошло. Теперь армяне - это вторые евреи и все это знают. Никаких христианских мыслей с армянской стороны давно не доносится.

Вопрос решается просто - нужно поставить туда русский омон и такие безобразия быстро прекратятся.


(Добавить комментарий)


[info]zaslany_kazak@lj
2011-04-25 17:11 (ссылка)
"что несколько армян были византийскими императорами" но это были православные армяне. надо уточнять всегда.

(Ответить)

Боян
[info]ilya_nnov@lj
2011-04-25 18:05 (ссылка)
2008 года

(Ответить)


[info]art_serebren@lj
2011-04-25 18:14 (ссылка)
"Армяне, берегите евреев! А то с ними покончат - за нас примутся".

(Ответить)


[info]adprofessor@lj
2011-04-25 19:48 (ссылка)
С каким воодушевлением Вы пишите глупости! Христос Воскресе!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 02:18 (ссылка)
Воистину воскрес!

Где глупости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grigor_yan@lj
2011-05-04 19:12 (ссылка)
Это даже не глупость. Больше похоже на беснование. )))
Говорите мыслей христианских не доносится? ))) Ну, ну..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hovannes@lj
2011-05-05 16:46 (ссылка)
Ну в сети можно по всякому лаять,обьявляя народ первым принявший христианство и имевший театр,когда ты еще прыгал на ветках,торгашами и спекулянтами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-05 16:55 (ссылка)
Наши богословы не такое быдло. Не привык я к таким богословам.

Были когда-то христианами, это да. А теперь даже богословы у вас - как на ветках живут.

Кстати, я никогда на ветках не прыгал. И мои предки тоже всегда имели светлую пигментацию кожи, а волосяной покров на спине и ниже отсутсвовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-06 01:24 (ссылка)
Кого из наших богословов вы читали,естесственно никого,и как называть человека делающего выводы ничего не зная о предмете?Нас уже 2000 лет и не такие как вы неучи пытались отделить от Христа.Если вы не в курсе,почитайте про светлую пигментацию у армян,а про волосяной покров на спине и ниже не суть важно,важнее другое ниже живота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-06 04:04 (ссылка)
Вы сами себя отделили от Вселенской Церкви. У вас отдельная национальная Церковь, отдельные национальные кладбища, надо полагать, и на отдельных армянских небесах отдельно от всех христиан планируете быть?

Ведь вы, я так полагаю, верите, что ваша версия христианства самая правильная. А это значит, что остальные - не правильные. Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-06 07:43 (ссылка)
У вас талант писать о том чего не знаете.Именно вы, православные византийского образца, верите в то что только вы спасетесь,Господь видно по секрету вам это на ухо сказал.Мы никогда такой глупости не говорили.И от какой это Вселенской Церкви мы отделились,не от вас ли от РПЦ.Может своим умом поживете,а не греческо-византийскими сказками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-06 07:48 (ссылка)
Мы своим умом живем. И что-то нам подсказывает, что любой раскол - о дьявола. И святые отцы Церкви как один это утверждают.

"Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство,
разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом,
разделившийся сам в себе, не устоит"

(c) Евангелист Матфей

Вот такой у нас ум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-06 08:05 (ссылка)
Каким своим умом вы живете,не смешите,90% ваших святых греко-византийцы,стараниями некоторых из них и было расколота Церковь,а вы только повторяете ихние сказки.И не приводите слова Господа не к месту,да еще не стыдясь присваиваете их своему уму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-06 08:13 (ссылка)
Вселенская Апостольская Православная Церковь никем не расколота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-06 08:43 (ссылка)
Вы это про кого?Дайте догадаюсь-про РПЦ.А где Католическая Церковь(к вашему сведению она тоже и Вселенская и Апостольская и Православная),где Древневосточные(Ориентальные)Православные Церкви,самой крупной из которых является Армянская Апостольская Церковь.Или вы против своих же иерархов и думаете по другому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-06 08:59 (ссылка)
Церковь Христова одна. Католики не устояли в истине по политическим (мирским) причинам. Мы ждем их покаяния и возвращения в лоно Единой Церкви. И это довольно скоро свершится.

Остальные экзотические раскольнические группировки, коих несть числа, могут называть себя как угодно.

Особенно радуют мононациональные версии христианства...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-06 09:21 (ссылка)
Какие мононациональные версии вас радуют,например-РПЦ-Русская Православная Церковь,Сербская,Грузинская,Румынская,Болгарская,Греческая-которая из них,или они не мононациональны?А про католиков и их возврат расскажите им,посмеются вволю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-06 09:29 (ссылка)
Все вышеперечисленные являются поместными и принадлежат к Вселенской Церкви. Вы сами знаете. Мы - единоверцы со всеми православными, кроме раскольников. Мы находимся в евхаристическом общении и причащаемся из одной Чаши.

Армяне вышли из нашего Единства. Никто не прогонял. Сами вышли и организовали Церковь исключительно для армян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hayduk@lj
2011-05-06 09:39 (ссылка)
Не вышли, а не входили(!)в Халкидон, если речь об этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hovannes@lj
2011-05-06 16:07 (ссылка)
---Армяне вышли из нашего Единства. Никто не прогонял. Сами вышли и организовали Церковь исключительно для армян.---- Ну не пишите глупости.Давайте поймем что до Халкидона Церковь была едина.А дальше,когда армяне одни воевали за веру Христову против язычников,византийцы на своем соборе и раскололи Церковь.А Церковь мы организовали еще во времена апостолов,если вы не в курсе.Согласитесь,что ну никак не могли мы быть с вами в единстве,чтоб потом выходить,аж 700 лет еще надо было вас ждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-06 16:23 (ссылка)
Значит, все вышли из армянской церкви. Я такое не раз уже слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-07 03:48 (ссылка)
Никто из нас этого никогда не говорил. ААЦ - это поместная Церковь,как и любая другая поместная Церковь. В ААЦ состоит подавляющее большинство жителей Армении,есть в ней русские, украинцы, ассирийцы, цыгане, евреи.мало но есть. И в диаспоре в ААЦ есть другие национальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-07 04:37 (ссылка)
Сомневаюсь я что-то... Разве что жены...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-07 12:12 (ссылка)
Ну вольному воля. Если интересно,почитайте,пишет наш соотечественник-----"По традиции мы с супругой стараемся посещать армянские церкви в местах нашего отдыха. В первый и пока последний раз посетив в 2003 году Дубаи, ОАЭ мы навели справки и узнали, что единственная в ОАЭ армянская церковь находится в самом "строгом" эмирате -Шардже, на улице, где расположены и многие другие христианские церкви, а сама эта улица так и называется - Church street. В воскресенье утром, стараясь попасть на утреннюю службу, мы на такси поехали в Шарджу. Заехав на Church street таксист остановился около небольшого храма, на выходе из которого стояло человек 30 (преимущественно женщины и дети в очень ярких одеяних) ....африканского происхождения. Мы начали объяснять таксисту , что нам нужная армянская церковь, но он с невозмутимым видом ответил, что мы именно перед армянской церковью и стоим. Оказалось, что в этой нашей Церкви Святого Григория Просветителя в 9.00 проводится служба Эфиопской православной церкви, а в 10.00 ААЦ. Кстати, представители общины РПЦ в Шардже также проводят свои службы в Церкви Св. Григория Просветителя. Вот так армянская община в Шардже поддерживает братьев и сестер во Христе, которые не имеют собственных церквей (зданий)"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-07 12:36 (ссылка)
Ну, дай Бог.

В Москве на Ваганьковское армянское кладбище нас не пустили из-за русской внешности. Фейс-контроль в своей столице мы не прошли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-07 13:03 (ссылка)
Не может такого быть,не поверю никогда!Уточните это именно с вами было или кто то рассказал.На Ваганьковское я езжу почти каждое воскресенье,там наш храм находится,и на кладбище и в храме всегда очень много русских,к которым абсолютно уважительное отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-07 13:19 (ссылка)
Мы с фотоаппаратом были. Нам сказали - идите на свое кладбище фотографировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-07 13:28 (ссылка)
Все таки с трудом представляю,что кто то в здравом уме мог вас не пустить.Надо было куда подальше послать данных неадекватных личностей,и уверяю вас окружающие люди вас бы поддержали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-07 13:31 (ссылка)
Вы защищаете Григоряна. Думаю, вот такой нас и прогнал. И в Иерусалиме драки устраивают тоже такие. Чем формируют негативное отношение к армянам вообще.

Защищайте...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hovannes@lj
2011-05-07 13:56 (ссылка)
Вы ошибаетесь,такой как он, к людям пришедшим к нам с интересом и с любовью,отнесся бы по братски и все бы показал и рассказал,а с такими,каким вы показали себя в заголовке темы,естественно поступил гневно .А как бы вы отреагировали если такое написали бы про вас и вашу Церковь?Думаю ответили бы еще похлеще чем он.Поэтому и защищаю. А про драки в Иерусалиме и про ваши слова,мол что там делают армяне,ну прочитайте соответствующую литературу и узнаете:что там построили армяне,чем там владеют,как защищают свое достояние на Святой земле от греко-византийцев,которые на протяжении веков с помощью силы или хитрости все стараются отхватить чужое,и не мало в этом преуспели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-07 14:00 (ссылка)
Русских многие ругают. Вы это знаете. И поболее армян.

Но я НИКОГДА не назову мать или жену ругателя обосравшейся проституткой.

И любого русского сгноблю за такое позорное поведение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]proben@lj
2011-04-25 21:01 (ссылка)
"Ничтожная мононациональная церковь торгашей и спекулянтов претендует на какое-то равноправие с православными..."

... вот эта фраза - это своем глазу бревно....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 02:20 (ссылка)
Объективная фраза. Христианство для одного народа - это нонсенс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 02:49 (ссылка)
Да не в сути дело, а в форме выражения. Гордыня, ведь, неимоверная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 02:54 (ссылка)
Зачем вы меня так судите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 03:00 (ссылка)
Не мне судить, но разве вы сами не видите, что негоже с таким презрением вещать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 03:06 (ссылка)
А объективно оценивать распоясавшихся хулиганов можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 03:10 (ссылка)
Ну, что вы поджучиваете. Одно дело отдельных хулиганов, коих и среди православных хватает, а другое дело всю церковную общину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 03:16 (ссылка)
Армяне в Иерусалиме безобразничают не первый век. Только армяне. Даже изгоняли православных из храма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 03:30 (ссылка)
Да знаем-знаем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 04:16 (ссылка)
И нет желания прекратить эти безобразия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 04:32 (ссылка)
Предлагаете ввести войска в Иерусалим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 04:43 (ссылка)
Я понимаю, что армяне присутствуют там только из-за древних договоренностей, которые никто не хочет нарушать. Но если объективно посмотреть - давно пора их оттуда прогнать за все их гадости.

Они оскверняют святыню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 05:30 (ссылка)
А помните легенду о том, как в Великую субботу прогнали арабов, которые вели себя неподобающе у гроба в ожидании огня и, в результате, огонь не сходил до тех пор пока арабов не вернули?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_de_vita@lj
2011-04-26 13:06 (ссылка)
Вообще-то эти арабы принадлежали к пастве Антиохийского Патриархата. А армяне - еретики, проклятые Халкидонским собором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 13:22 (ссылка)
Вопрос был не в конфессии, а в поведении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 13:37 (ссылка)
Как это не в конфессии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 14:44 (ссылка)
Так не в конфессии. Прочтите ветку.
Речь шла о непотребном поведении армянских иерархов. Что касается обвинений в еретизме и т.п., то их никто и не оспаривает. Вы поймите, я не защищаю поведение армян, я против презрительной формы в отношении всей армянской церкви, в которой выражено обвинение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 14:47 (ссылка)
А как к агрессивным еретикам, одуревшим настолько, что верят в спасение исключительно армян, относиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 17:48 (ссылка)
А как вы относитесь к католикам и протестантам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-26 17:53 (ссылка)
Терпимо отношусь. Они не утверждают мононациональную церковь. И давно уже не безобразничают в святых местах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]proben@lj
2011-04-26 18:12 (ссылка)
Ну, вот так же и к другим еретикам относитесь :)
Конкретно стычки в святых местах - неизбежное зло. Отбирание церквей одной конфессии у другой с отрядами боевиков тоже ведь случаются. С этим надо бороться, но поносить всю церковь, а значит и всех ее прихожан, наверное не стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigor_yan@lj
2011-05-04 19:20 (ссылка)
А от кого Вы этот бред усвоили? Или сами придумали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hayduk@lj
2011-05-06 09:42 (ссылка)
Кто вам вложил в голову подобную ересь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigor_yan@lj
2011-05-04 19:53 (ссылка)
Вы глупы как паровоз. Армяне никем не прокляты, а вот лично Вы прокляты Богом, чему доказательство Ваше безумие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-05 04:51 (ссылка)
Вы решили тут устроить тоже, что ваши в Иерусалиме? Скольких вы уже обозвали? Русский ОМОН вас лишает голоса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victor_de_vita@lj
2011-05-05 08:59 (ссылка)
Паровоз - умнейшее из изобретений техники. Уподобиться ему для меня большая честь.
Что касается восприятия арменской ереси в Русской Церкви, рекомендую перечитать хотя бы житие Агапита Печерскаго. Хотя, судя по тому, что Вы рассуждаете от имени Бога, кто проклят, а кто нет, говорит о том, что Вы настолько глубоки и харизматичны, что книги Вам и не надобны вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-05 09:01 (ссылка)
Я тут рискнул с ним пообщаться http://grigor-yan.livejournal.com/57073.html.

Бесноватый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hayduk@lj
2011-05-06 09:40 (ссылка)
А зачем вы судите других ? Причём не владея необходимыми для этого знаниями ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigor_yan@lj
2011-05-04 19:18 (ссылка)
Вы являетесь жертвой собственного невежества. ААЦ - это поместная Церковь, и она настолько же "для одного народа", сколько и любая другая поместная Церковь. В ААЦ состоят все жители Армении, будь то русские, украинцы, ассирийцы, цыгане и даже евреи. Да и вне Армении, в приходах диаспоры множество неармян. И уж тем более, ААЦ не проповедует некую исключительную монополию на Христианство, в отличие от Грекославия, принятого в РПЦ. Вы все перепутали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slovenorus14@lj
2011-04-25 23:36 (ссылка)
И смех и грех...

(Ответить)


[info]_ostara_@lj
2011-04-26 02:01 (ссылка)
Да это ритуальная войнушка.

(Ответить)


[info]ddarkflame@lj
2011-04-28 01:52 (ссылка)
Да-да! Возобновим крестовые походы! Вешать несогласных!!! На костер еретиков!

Не меняются христоносцы веками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-28 02:57 (ссылка)
Ты че заистерил, чертушка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddarkflame@lj
2011-04-28 05:23 (ссылка)
Эт зря, не про меня твое слово ))
Если тебе показалась истерика - перекрестись, вам, вроде, помогает ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigor_yan@lj
2011-05-04 19:31 (ссылка)
В целом весь этот пост похож на истерику безумца. Мало того, что несет околесицу, приписывая армянам некие выдуманные древними безумцами грехи, так еще и ума не хватает хотя бы проанализировать данную конкретную ситуацию. А между тем, инцидент произошел именно из-за провокации греков. Не армяне ворвались на греческую церемонию, а именно греки на армянскую. Но ведь это нужно иметь мозг, чтоб понять и осмыслить. Да и какое дело истеричкам до объективных фактов. тут ведь как в кабаке - "Наших бьют!"... и пошло поехало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Отвечаю на жж-размёты твоего хамства здесь
[info]hayduk@lj
2011-05-06 10:11 (ссылка)
Я вот только на днях узнал, что ты - Григорян, оказывается священник, т.е. тер...,т.е... святой отец (!) - прости меня Господи, как бы это ни странно звучало в твоём невиданном доселе случае. Тому кто тебя рукоположил, стоило бы приложиться к тебе не руками, и не к голове, но трисвешником, да как следует, поперёк хребта. Лучше бы ты остался просто фанатиком - христианином, пусть даже армянским ключником, которых сам-то, на словах, и не очень любишь. Когда священник церкви подаёт такие вот примеры хамства(будь он даже стократно прав), он подаёт дурной пример , который гораздо хуже, чем в случае с простым мирянином. И плох этот пример не в его христианском рвении, а в том, что рушит моральные барьеры в сознании неокрепших и юных душ. Ну да что там, ведь об тебя эти длительные мои увещевания - как об стенку горох. Упрям ты безмерно в своей гордыне, вот и не можешь упрямо вместить, что форма важна не меньше содержания. Не удивлюсь, узнав, что это твоё упрямство приведёт со временем к куда более резким выражениям, которые кое-кто из христианской и околохристианской армянской молодёжи не замедлит подхватить. А некоторые уже и применяют практически. А мне остаётся лишь отметить, что ты всё также упрямо продолжаешь позорить, пачкать и гадить на армян и ААЦ, как и прежде. Придёться, видимо, мне всё же отписать про твои скорбные "дела" твоему србазану-епископу, а копию послать в Католикосат. Пусть они теперь тебя урезонивают своими методами , раз уж рукоположили в священники..! И раз тебе "урок не впрок"!

Не зря же говорят: "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт"

PS

Отписываю здесь, так как у себя ты меня забанил; очевидно,так и не найдя, что возразить по существу, и не желая унять своё позорное поведение . Возможно, что и постинги мои удалил, не знаю, не проверял пока. Но я все твои перлы сохранил на всякий случай: и старые, и новые; для доказательств твоего крайне предосудительного для армянского священника поведения. На мой взгляд, ты в этом мало чем отличаешься от сбрендившего и взбесившегося иерусалимского патриарха-растриги Иеринея. Тот тоже начинал служение с ругани и хамства в адрес христиан других конфессий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отвечаю на жж-размёты твоего хамства здесь
[info]dersay@lj
2011-05-06 10:16 (ссылка)
Григорян священник!!!!????

У меня тоже сохранены его перлы, ежели чего...

ЗЫ. Случайно он не участвовал в той драке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отвечаю на жж-размёты твоего хамства здесь
[info]hayduk@lj
2011-05-06 11:13 (ссылка)
К моему большому сожалению, да, он священник. С Украины. Узнал об этом вчера, когда увидел новую открытую им тему. Что касается его участия или неучастия, то это не имеет значения на фоне той давнишней драки и безумия патриарха-растриги Иеринея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отвечаю на жж-размёты твоего хамства здесь
[info]hovannes@lj
2011-05-07 03:21 (ссылка)
Именно в теме про Иеренея вы перепостив у Григоряна,поступили мягко говоря нечестно сами знаете в чем,на что он вам и указал вполне корректно.А жалит он,жестко и больно, только лжецов и лжесвидетелей лающих на Христианство и Армянскую Апостольскую Церковь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отвечаю на жж-размёты твоего хамства здесь
[info]hayduk@lj
2011-05-07 04:13 (ссылка)
И в чём именно я поступил нечестно, если дал на него ссылку и сопроводил её пояснением ?

Вот эта тема:

http://hayduk.livejournal.com/73277.html

Жалить можно по-разному. Особенно координируя христианскую любовь и диалог. А в его исполнении - всё это звучит просто как позорище для ААЦ и для армян, которому ещё и его поклонники поддакивают изо всех сил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigor_yan@lj
2011-05-04 20:00 (ссылка)
Отметил у себя данное "Откровение". ))) Пусть люди на идиота полюбуются.http://grigor-yan.livejournal.com/57073.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-05 04:55 (ссылка)
Вы хотели сказать "армяне"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2011-05-05 12:39 (ссылка)
Ну что, гопота, сдулся? Стер свой позор у себя в журнале? У Бога все записано...

(Ответить) (Уровень выше)

По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете имет
[info]ang_e_lina@lj
2011-05-05 07:13 (ссылка)
так ведь греки первые начали, ну что не дать армянам закончить молитву, чего лезть,где христианское смирение и любовь? Или это вывернутые наизнанку православные?
Превратили это святое место в языческое капище, да не нужны Господу такие молитвы с мордобоем ни от кого.
«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая и бубен звучащий»
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]dersay@lj
2011-05-05 07:18 (ссылка)
А вы вот сюда сходите за любовью и милосердием http://grigor-yan.livejournal.com/57073.html. И представьте, что в Иерусалиме все тоже самое. Такие же отношения, только продолжается это много веков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]hovannes@lj
2011-05-05 16:37 (ссылка)
И что вы там увидели непотребного.Поучились бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]dersay@lj
2011-05-05 16:40 (ссылка)
Этот хам удали штук 40 коментов. Там он неоднократно оскорблял мою жену и мать. Не говоря уж обо мне самом.

Я так полагаю, на Кавказе так принято?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]hovannes@lj
2011-05-06 01:01 (ссылка)
Не знаю как на Кавказе,у армян принято за оскорбление народа и Церкви призывать к ответу.Т .к. мы в сети и лично призвать к ответу нет возможности то вот так и получается,словесная перебранка.А вы для развития хоть узнайте как называют в официальных документах вашей Церкви Армянскую Церковь,и отпадет вопрос о Православии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]hayduk@lj
2011-05-06 10:00 (ссылка)
Это правда. Я это подтверждаю как человек, как христианин, и как армянин. Но, вы сами.. Разве вы сами не исказили правду с первых же строк, без желания разобраться в сути проблемы, без желания узнать правду, а не слепо следовать антиармянской и антиконфессиональной пропаганде; в приступе ненависти и ксенофобии ко всему(!) Армянскому народу, и в своём поклёпе на всю(!) Армянскую Церковь ? За этот грех совесть человека, христианина и человека русского вас не мучает ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]dersay@lj
2011-05-06 10:07 (ссылка)
У спокойных участников этой дискуссии я уже попросил прощения за излишне резкие слова. Прошу и у вас.

Но меня не покидает мысль, что именно такие армяне, как этот Григорян, а не как вы, устраивают драки в Иерусалиме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]hayduk@lj
2011-05-06 11:27 (ссылка)
Скажу вам, что интересовался проблемой у своих друзей-священников из армян и греков(у меня армяно-греческая семья, и я прожил в Греции немало лет) Распря эта обоюдная и старая, перешедшая сегодня в клоунаду и цирк. Кто первым начал и как его звали, сегодня уже никто не помнит. Но можно вполне констатировать, что сегодня это уже стало негласной традицией, в стиле церковной театральщины. По мнению некоторых клириков, да и на мой взгляд, это подогревает рвение христиан.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]hayduk@lj
2011-05-06 11:34 (ссылка)
Скажу вам, что интересовался проблемой у своих друзей-священников из армян и греков(у меня армяно-греческая семья, и я прожил в Греции немало лет) Распря эта обоюдная и старая, перешедшая сегодня в клоунаду и цирк. Кто первым начал и как его звали, сегодня уже никто не помнит. Но можно вполне констатировать, что сегодня это уже стало негласной традицией, в стиле церковной театральщины. По мнению некоторых клириков, да и на мой взгляд, это подогревает рвение христиан.

Все мы прекрасно знаем, что многие священники не без греха, а некоторые подчас и в тенетах греха смертного и непрощаемого Богом. Особенно это наглядно сегодня. Что уж тут говорить о их влиянии на мирян.. И на их грехи любых слов мало будет, и таких надо просто гнать из церквей, подальше от паствы!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете им
[info]hayduk@lj
2011-05-06 09:50 (ссылка)
То есть вы по одному взбесившемуся армянину меряете весь армянский народ и все армянские автокефальные церкви ? Но как же быть в этом случае6 с вашим заделом, да ещё и из прошлого ? Что вы, к примеру, знаете, о сбрендившем и безумном греческом патриархе Иерусалима Иеринее ? Вы в курсе, за какие именно грехи греки растригли и удалили этого безумца ?

(Ответить) (Уровень выше)

Вы не только обобщаете, но и
[info]hayduk@lj
2011-05-06 11:09 (ссылка)
Упрощаете известный пропагандистский подход в ненависти ко всему армянскому: от народа до церкви! Вы могли бы выразиться проще: я ненавижу всё, что связано с армянами, и точка! Но вам этого, очевидно, показалось мало, и вы опустились до примитивной ксенофобии в обобщениях. Причём даже не подозревая, что ваши доводы легко побиваемы, так как ложны. Укажу вам в столь коротком вашем постинге на сразу несколько упущений, очевидных при незнании предмета.

Во-первых, равноправие Армянской Апостольской Церкви о иных Армянских Церквей с другими Христианцими Церквями не претензия, а исторический факт и данность.

Во-вторых, армяне в торговле и спекуляциях отличились не более других народов. А всего сорок-пятьдесят лет тому назад большая часть армян была патриархальна и большей своей частью крестьянствовала, либо работала на производствах. И сегодня, эти пропорции смещены в сторону других профессий соответственно реалиям времени и государственного устройства( а не в силу национальных особенностей армян), и мало чем отличаются от особенностей других народов.

В-третьих, гордыня по поводу восточно-римских императоров в армянской среде - всего-лишь историческая химера. Несмотря на вашу неосведомлённость о даже примерном количестве императоров( коих было, мягко говоря, несколько больше) из армян в Восточно-римской империи или, как её ещё называют, Византии, для армян это предмет, скорее трагедии, чем гордости. Эти армянские императоры-ромеи гнали Армянскую Церковь и всё армянское в угоду своим имперским целям. Достаточно сказать, что миллионы армян Армянской Апостольской Церкви и павликиан перешли в результате такой политики давления Константинопольской Патриархии и прозелитизма в лоно Православной Церкви.Я тоже потомок таких армян. В конечном итоге, эллинизация этих армян, привела к практически полной их ассимиляции сначала в ромеев, а затем в греков, грузин ( цари династии Багратиони и некоторые другие княжеские роды Грузии из православных армян. А Армянская и Грузинская церков были некогда объединены)),а после падения Византии в турков и православных русских. В качестве примеров: армянские династии Гаврас-Ховриных и Лорис-Меликовых.

Ещё один наглядный пример, можно получить из нуждающегося в уточнении( но тем не менее, пусть будет опровергнута даже половина) списка генералов-армян Российской Империи:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD_%D0%B2_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

Что касается евреев, то у них стоило бы внимательно поучиться не только армянам, но и русским. К сожалению, до армян и русских, эта простая мысль пока так и не дошла. И поэтому, в Храме Гроба Господня, порядок наводит не русский ОМОН, и, тем более уж, не армянский, а совсем даже еврейский. Ну хоть не турецкий, и то, Слава Богу.

Ну и в заключение о любимых нами греках. Опять вы здесь не осведомлены, оттого и впали в заблуждение. Эллинизация в Византии была закончена в эпоху Комниных, то есть в эпоху упадка и демонтажа империи. До этого, Империя была классической римской. Греческий язык в Восточно-Римской империи использовался как международный со времён Александра Веоикого почти во всех государственных образованиях с тех самых пор.

Сто касается евхаристии православных русских и греков, то там тоже не всё ладно. Спросите, приватно, у священников РПЦ, они вам расскажут много интересного про "гору" Афон и чинимые там препятствия другим поместным православным церквям.

Я не считаю, что армяне и церковь без своих грехов. Не думаю, что этим армяне сильно отличаются от других. Но у вас тут точно перебор с ненавистью и притянутыми неизвестно откуда за уши доводами.

Образование, оно ведь ещё не подразумевает всезнания и непогрешимости, не так ли? Ищите и обрящете истину, если вас интересует именно эта цель, а не пропагандистский вздор ради достижения определённой цели любыми путями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]dersay@lj
2011-05-06 11:25 (ссылка)
Признаюсь честно - этот ролик я перепостил в Светлые дни и подумал, что драка опять случилась и в этом году. Но оказалось, что это старый инцидент.

А сначала в сердцах подумал: сколько же можно этим армянам безобразничать! Ну и наговорил лишнего.

Но ошибся. Признаю. И приношу извинения за резкие слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]hayduk@lj
2011-05-06 11:37 (ссылка)
Бывает и такое в сердцах. Господь с нами!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]hayduk@lj
2011-05-06 12:04 (ссылка)
У меня к вам есть просьба: если это возможно, то прошу вас переслать мне все удалённые письма этого армянского "священника" и тех, кто последовал его примеру, если это возможно..

С мирян грех здесь меньший. А вот священникам такого прощать нельзя ни в коем случае. Тем более, что таким своим поведением этот "священник" провоцирует свою паству. Пока патриархи христианских церквей бьются над воссоединением и снятии конфессиональных противоречий между ними, такие как он кликушествуют и гадят на эти их усилия. Он же делает это так регулярно, что волей неволей закрадываюттся сомнении в его психическом здоровье. Такое иногда случается. Я твёрдо намерен написать на него представление в управление Католикосата ААЦ и положить конец этому хулиганству.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]dersay@lj
2011-05-06 12:47 (ссылка)
Бог ему судья. Он сказал: "Мне отмщение, Аз воздам".

Вам не поверят в Церковном суде, обращайтесь, я засвидетельствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]dersay@lj
2011-05-06 12:51 (ссылка)
Если вам не поверят в Церковном суде, обращайтесь, я засвидетельствую.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]hayduk@lj
2011-05-07 04:42 (ссылка)
Написал мне письмо. Пишет, что не священник он. Ну и то, Слава Богу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]dersay@lj
2011-05-07 04:51 (ссылка)
Зато ведет форум "межконфессионального общения"... Я чуть не упал...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]hovannes@lj
2011-05-07 04:01 (ссылка)
---- Пока патриархи христианских церквей бьются над воссоединением и снятии конфессиональных противоречий между ними, такие как он кликушествуют и гадят на эти их усилия----- Вы как то однобоко,т.е.только негативно относитесь к нему,или это личное и обида в вас говорит.Просмотрев ваши высказывания и в этой теме и в вашем ЖЖ,я не могу поверить что вы,человек умный,не увидели что груб и язвителен он только к хулителям армян и ААЦ.По моему вы сами еле сдержались,чтоб не ответить откровенно грубо создателю данной темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]hayduk@lj
2011-05-07 04:38 (ссылка)
Он не груб и язвителен, а ругателен и хамовит. Единственно не матерен, в отличии от кликуш.
Есть разница в этих категориях, достаточно взглянуть на это отстранённо, а не с позиции обиды за хулу в свой адрес. И предупреждал я его многократно. И не только в той теме, где он потёр свои постинги и ответы других, но и из других тем. Если это не видно членам "команды" Григоряна, то уверяю, что для армян не фанатиков, это вполне очевидно. Слава Богу, хоть не священником оказался, как пишет мне в личном укорительном письме. Опубликую его у себя позже, для равновесия.

Бывает, что человек, не сдержится, нагрубит кому в сердцах. Но я же сдержался, тем не менее.
Но когда это происходит постоянно, то невольно наводит на мысль, что это или ообенности характера и привычка, или болезнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]hovannes@lj
2011-05-07 13:11 (ссылка)
С контингентом хулителей нашей нации и Церкви,которых он выискивает в сети и ставит на место,не грех и немного ругательным быть.По мне еще бы штук десять таких как он настоящих армян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]dersay@lj
2011-05-07 13:28 (ссылка)
Вы считаете, он кого-то ставит на свое место?

Один очень мирный и любвеобильный человек, почитав его хамство, неожиданно сказал: Чурка, есть чурка...

Я даже не ожидал от него таких слов.

Хотя армяне вроде и не чурбаны вовсе. Но по-христиански вести себя многие разучились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]hovannes@lj
2011-05-07 14:09 (ссылка)
Очень сомневаюсь в миролюбии и любвеобильности данного человека,а еще больше в его компетентности.Такие как он наверное и обзывают кавказцев "хачами",даже и не подозревая ,что по армянски это означает "крест".Видно вы и данный человек с нормальными армянами и не общались.А про вести себя по христиански,все таки сначала может бревно в своем глазу увидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]dersay@lj
2011-05-07 14:18 (ссылка)
Этого мирного и доброго человека представитель вашего народа и вашей Церкви назвал обосравшейся проституткой.

Кстати, у меня и у этого человека есть почти родственники с фамилией, ведущейся от корня Татев. Полностью не буду публиковать их фамилию.

Мы их детей крестили, они наших.

Поэтому меня вряд ли можно назвать ненавистником армян. Но я не люблю тех, кто прославился в нашей торговле и мафии. Это да. Армяне стали словам нарицательным. Как и хачики. Вы это знаете.

Про каменные хачи я с детства знаю, кстати.

Не больше я люблю и русских бандитов, националистов и прочих неадекватов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]dersay@lj
2011-05-07 14:30 (ссылка)
Хотел сказать - хачкары

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]hovannes@lj
2011-05-07 16:14 (ссылка)
Мафиози,бандиты,националисты и прочая шваль хоть наши,хоть ваши одинаково ненавистны всем нормальным людям.А я очень бы хотел,чтоб итогом нашего общения стало понимание того,что нельзя ни в коем случае,хоть ненароком,хаить религиозные и национальные чувства любого народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не только обобщаете, но и
[info]dersay@lj
2011-05-07 16:16 (ссылка)
Простите меня ради Христа. Я погорячился и был неправ по отношению ко всему армянскому народу.

(Ответить) (Уровень выше)