Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-05-20 18:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Огнем и мечом? Врете...
Как часто повторяют глупость про крещение Руси огнем и мечом. Вот кровавывй режым князя Владимира решил в очередной раз унизить русский народ и крестил его огнем и мечом. И, что интересно, он таки крестился, этот самый русский народ.

Хочется напомнить, что в то время этот народ не состоял из образованцев, интеллигентов и деклассированной гопоты. Тогда это был очень воинственный народ, который запросто мог вырезать любой другой до корня, и раздробить головы их младенцев об любой твердый предмет.

Не менее нетолерантными были и европейские кельты, и германцы и все остальные белые народы.

Тем не менее, все они, вместо того, чтобы рвать зубами инородцев за веру предков (тем более, что культ предков был абсолютным во всех верованиях европейцев), позволили себя крестить, переиначить, забыть Валгалу с предками и принять еврейского Христа.

Что-то не верится, да?

Попробуйте-ка чеченцев заставить всенародно креститься в Тереке. Под руководством прорусского Рамзанчега. Ага...

А русских, которые в то время были ГОРАЗДО агрессивнее и кровожаднее чеченцев, князь Владимир быстро и просто уговорил. Мол, тот мне не друг, кто не крестится.

Ну и че? Подумаешь, не друг князю... Да пошел бы он куда подальше со своей дружбой. Предки дороже.

Князей и по меньшим предлогам слали на все известные буквы. Тем более, если они слишком насильничали над волей народа. Тем более, если заразились чем-то инородным.

Но во время крещения Руси произошло что-то феноменальное. Воинственный, безбашенный, огромный народ, практически не сопротивляясь, оставил все родовое, все культурное наследие и принял крещение.

Это ли не чудо? И можно ли это чудо как-то объяснить, кроме как делом Духа Божиего?

Только Он может сотворить такое.

Вот и сейчас нашему народу нужно выть, просить Бога еще раз преобразить всех нас, сделать нас из язычников христианами. Понимая, что никакие технологии, никакая миссионерская деятельность не сможет этого с нами сотворить. Только Святой Дух.

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.


(Добавить комментарий)


[info]dowgor@lj
2011-05-20 11:09 (ссылка)
Если следовать вашей логике, то чехи, как род, эволюции/развитию не поддаются. все режут и режут...зверьё..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-20 11:11 (ссылка)
А что чехи? Тоже крестились враз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowgor@lj
2011-05-20 11:16 (ссылка)
крестились? когда чечены крестились? или я вас и вы меня не поняли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-20 11:18 (ссылка)
Чечены не крестились. У них не было князя Владимира.

Может, еще будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silentvoice07@lj
2011-05-20 11:23 (ссылка)
Почему Вы считаете русских до Владимира воинственным и безбашенным народом и почему во времена, когда все не отличались миролюбием, Вы особо выделяете воинственность русских?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-20 12:49 (ссылка)
Просто я знаю историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Про культ Перуна от Владимира не забыли?
[info]eva_i_eva@lj
2011-05-21 05:55 (ссылка)
Крещение Руси ведь состоялось после того, как Владимир культом Перуна не удовольствовался. Эти вещи — Крещение и предтечный ему культ Перуна — нужно рассматривать в совокупности. Тогда многое становится понятным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про культ Перуна от Владимира не забыли?
[info]dersay@lj
2011-05-21 06:19 (ссылка)
НЕ понял, какая связь?

(Ответить) (Уровень выше)

Огнем и мечом? Врете
[info]merezhkovsky@lj
2011-05-20 12:14 (ссылка)
Извините, я не понял Вашу точку зрения. Вы вообще отрицаете, что было применено насилие или хотите сказать, что оно было применено, но не сыграло решающую роль?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Огнем и мечом? Врете
[info]dersay@lj
2011-05-20 12:54 (ссылка)
Произошло чудо.

(Ответить) (Уровень выше)

Русские не были зверообразнее чечен,
[info]medovaiagora@lj
2011-05-20 14:37 (ссылка)
потому что у них не было веками формировавшихся набеговой экономики и общества. А было общество земледельческое.
Чеченцев вообще можно назвать народом условно. Это было сборище представителей разных народов, бежавших в горы поразбойничать. Сайдулаев пишет, что есть даже тейп из славян.
А в остальном всё верно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Русские не были зверообразнее чечен,
[info]dersay@lj
2011-05-20 14:52 (ссылка)
А вы хорошо знаете историю русов? Не славян, а именно русов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русские не были зверообразнее чечен,
[info]medovaiagora@lj
2011-05-20 16:40 (ссылка)
Ну, на это существуют различные точки зрения:) Крайнюю, согласно которой до Крещения славяне и русские жили в полном зверстве и дикости, я не поддерживаю.
Если Вам знакомы неангажированные источники, поделитесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русские не были зверообразнее чечен,
[info]dersay@lj
2011-05-20 16:51 (ссылка)
Нет никаких различных точек зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть
[info]eva_i_eva@lj
2011-05-21 05:57 (ссылка)
Мнение, что до Крещения русских не было — пустопорожнее.
Равно как и то, что после Крещения сразу же, мгновенно исчезли всякие кривичи и вятичи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть
[info]dersay@lj
2011-05-21 06:21 (ссылка)
Были русы и прочие славяне, которые объединились вокруг Церкви. Стали единым сообществом с центром в Киеве. Так появился русский народ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juchkovsky@lj
2011-05-20 16:34 (ссылка)
Душевный пост )

(Ответить)

История именно русов
[info]ramil_moor@lj
2011-05-20 17:05 (ссылка)
А что вы думаете про теорию орианы-гипербореи и атлантиды?

(Ответить)


[info]bagdasarov_lj@lj
2011-05-20 20:16 (ссылка)
Крещение Руси это сложный и не одномоментный процесс, который происходил с разных концов и через разные церкви. он начался задолго до Владимира... Владимир поставил просто последнюю точку, соединил с христианством государственность... вполне вероятно и то, что на момент, когда он объявил о своём крещении, большАя часть киевлян была уже христианами

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-21 00:11 (ссылка)
Ты не веришь, что это сделал Дух Святой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagdasarov_lj@lj
2011-05-21 05:50 (ссылка)
просто я:
1) думаю, что Дух действует в данном случае посредством людей
2) не одномоментно, а на протяжении всей истории

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да!
[info]eva_i_eva@lj
2011-05-21 05:57 (ссылка)
Вот это уже гораздо ближе к Истине...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2011-05-21 06:17 (ссылка)
Русь крестилась практически сразу. Были христиане до Владимира, но участь их зачастую была как у св. Феодора Варяга с сыном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagdasarov_lj@lj
2011-05-21 06:51 (ссылка)
получается, крещение Ольги это был такой вызов абсолютному большинству населения собственной страны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-21 06:54 (ссылка)
Думаю, ее крещение народ воспринимал как некую элитарную блажь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_reznik_01@lj
2011-05-21 03:07 (ссылка)
Соглашусь с вашей точкой зрения. Крещение Руси-чудо. В Писании упоминается тысячелетние царство Христа на Земле. Кто то считает, что оно будет после Конца Света. Я же думаю, что речь идет о периоде после крещения Руси. 1000 лет. Сами посудите. Русичи были последним многочисленным народом принявшим Христа. Получается, что на Земле тысячу лет доминировало Христианство. Т.е.по факту на Земле было Царство Иисуса Христа. А уже в 1988 году начались события, которые укладываются в предзнаменования Последних Дней.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bagdasarov_lj@lj
2011-05-21 05:52 (ссылка)
а крещение какого народа - не чудо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2011-05-21 06:14 (ссылка)
Учение о хилиазме (1000-летнее царство). Нерешенный вопрос в богословии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barmaleische@lj
2011-09-19 14:48 (ссылка)
хилиазм - удобный повод принять Антихриста, грядущего под видом Христа. И разве вопрос с этой ересью не решён?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-09-19 15:59 (ссылка)
Пока Евангелие не отменили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barmaleische@lj
2011-09-19 17:28 (ссылка)
Проблема не в Евангелии, а в его понимании, как сами знаете. Хилиазм - это прежде всего мессианские ожидания всех протестантов, подобные ожиданиям тех иудеев, которые ждали Христа как земного Царя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-09-19 17:40 (ссылка)
Я не могу принять какую-то позицию по этому вопросу. Вопрос на самом деле не решен ни одним Собором.

Тут какая-то тайна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barmaleische@lj
2011-09-20 04:38 (ссылка)
Хм...Мне казалось, что хоть это учение и не рассматривалось Соборно/видимо потому, что активно в основном среди неправославных/, но есть согласие по отношению к этому вопросу среди многих св.Отцов, чего в принципе было бы достаточно...Надо еще раз покопаться в этом вопросе...Уж больно опасный фундамент для того, чтобы и православные с чаяниями прихода Последнего Государя приняли под видом Христа, пришедшего Царствовать на Земле, Антихриста. Всё прямо по Соловьёвскому Антихристу тогда сходится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rus_art6820@lj
2011-05-21 12:02 (ссылка)
Ну вы даете.Где воины князя прошли(и пока они там стояли)люди крестились как только войско ушло и люди забили болт на всю эту блаж.Даже в 19ом веке русские крестьяне верили черт знает во что.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-21 12:06 (ссылка)
Чушь говорите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_art6820@lj
2011-05-21 12:28 (ссылка)
Чушь по тому что это не стыкуется с вашим мировозрением?Вы себе представили Князь Владимир сказал будем верить в ХРИСТА и вся русь ответила есть.И перестала приносить требы СВОИМ богам и почитать СВОИХ предков.Вы считаете наших предков быдлом которым можно было приказать и они толпой пойдут впягаться в ермо.Те старые боги были ИХ богами.Так что скорей всего князь сказал уму ответили что его приказ выполнили он сделал вид что поверил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-21 12:39 (ссылка)
Предков я быдлом не считаю. Их Святой Дух крестил.

А вот вы - настоящее безграмотное быдло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_art6820@lj
2011-05-21 13:10 (ссылка)
Так как существование Святаго Духа не доказуемо то исходя из этого предположение что ОН кого-то мог крестить тем более в тогдашней жопе мира село нижние хомуты на Вятке выглядит мягко говоря не очень.А вот заявление Киевского начальства соседям:не примете Крещение не пустим вас с вашими товарами на торг Киевский.а это в свою очередь грозило обрезанием торговых связей с Хазарским Каганатом и Везантийской империей.Это и могло заставить двугих князей признать Христианство.ПЫ.СЫ-не оскарбляйте других людей даже если вам не нравится их точка зрения хрестьянин,на будущее Вам надо пытаться быть не только хрестьянином но и ЧЕЛОВЕКОМ.Всего вам доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-05-21 13:54 (ссылка)
Я хрИстианин, а не хрестьянин. Учите русского языка и выражайте свои мысли на ней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vepr14@lj
2011-05-25 15:01 (ссылка)
феерический долбоёб

(Ответить) (Уровень выше)