Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2008-03-11 22:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ющенко велел отпраздновать разгром России под Конотопом
Ющенко велел отпраздновать разгром России под Конотопом
Президент Украины Виктор Ющенко поручил правительству разработать план мероприятий по празднованию 350-летия Конотопской битвы, в которой казацкий гетман Иван Выговский в союзе с татарами и поляками нанес поражение русским войскам. Об этом сообщает "Остров".

Указ о подготовке к празднику размещен на президентском сайте. В честь этой годовщины предлагается, в частности, провести научные конференции и всеукраинский фестиваль "Казаческий родослав", а также снять документальный фильм о Конотопской битве, выпустить юбилейную монету и почтовую марку по этой тематике.

Кроме того, президент поручил правительству и администрации Сумской области решить вопрос о строительстве мемориального комплекса в память о победе войска Выговского. Победу планируется отметить также переименованием улиц и площадей в населенных пунктах Украины.

Целью всех этих мероприятий, как отмечается в указе, является "восстановление исторической правды и национальной памяти, а также распространение полной и объективной информации о событиях середины XVII века в Украине".

Битва под Конотопом произошла 29 июня 1659 года в ходе русско-польской войны. Украиной тогда управлял гетман Выговский, который намеревался присоединить ее к Речи Посполитой. В битве с русскими войсками на его стороне было крымское войско под командованием хана Мехмеда IV Гирея, а также польский отряд Андрея Потоцкого.

Потери русских, в соответствии с летописным источником, составили от 20 до 30 тысяч человек. Однако Выговскому эта победа не принесла успеха. Его планы по союзу с поляками вызвали на Украине недовольство: в том же 1659 году гетман был отстранен от власти и вскоре бежал из страны
-------------------------------------------------------------------

Давно уже поднимал тему: человек с таким заболеванием в принципе может быть адекватным? Смог бы каждый из вас нормально функционировать с такой рожей?

Интересно, что об этом говорят психологи? Ведь Президент - суперответственная должность. Хорошо хоть ядерной кнопки у него нет...

С одно стороны, немного успокаивает, что он фигура в высшей степени несамостоятельная и управляемая. Что от него самого все равно ничего не зависит.

Жалко его. Ему бы со своим горем закрыться где-нибудь и не показываться людям на глаза. А его каждый день таскают на публику, снимают камерами, фотографируют. Представляю - какая это для него мука...


(Добавить комментарий)


[info]sostavitel@lj
2008-03-11 16:43 (ссылка)
...гримёрша одна работает на наше рекламное агентство, на съёмках. Когда она начинает даловаться на сложную работу, я обыкновенно отвечаю: "Это что! Ты Ющенко не гримировала".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-03-11 17:20 (ссылка)
Да уж... его масонскм мастерком штукатурить нужно, а не гримировать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sostavitel@lj
2008-03-11 16:47 (ссылка)
но шутки шутками, а неадекватность тут, думается, ни при чём
это же классика: возбуждать истерический национализм - это означает использовать сильнодействующее средство, которое, подобно наркотику, эффективно заставляет забыть о ряде серьёзнейших проблем и сплотиться вокруг власти

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-03-11 17:23 (ссылка)
Что характерно, когда он в последний раз приезжал к Путину на поклон договариваться о газе, они договорились скоординировать исторические вопросы. Это было одним из условий, почему Путин не стал Украину окончательно душить.

Но вот такой выкрутас последовал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-03-11 17:41 (ссылка)
Всё-таки есть выступления для внешнего и внуреннего пользования, это правила игры, которые обыкновенно неукоснительно соблюдаются. Если Хиллари сказала, что у Путина нет души, в Штатах, во время предвыборной кампании, Путину на это обижаться не положено. Но если она станет президентом и произнесёт это в загранпоездке, будет ответ. А если она произнесёт это, скажем, на встрече G8, скандал будет беспредельный. Если в России - дело может дойти до разрыва дипотношений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-03-11 17:50 (ссылка)
Если отвечать адекватно, то России нужно учредить тихий внутренний праздник - Разгром Запорожской Сечи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-03-11 17:53 (ссылка)
Самым адекватным было бы, я думаю, брезгливо промолчать. Но сделать все подобные проявления предметом осменяния в России - усилиями журналистов исключительно, от политиков ни слова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_severus@lj
2008-03-11 22:01 (ссылка)
а вот это толковая мысль, учитывая национальность автора идеи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_severus@lj
2008-03-11 22:02 (ссылка)
А в чем должно было заключаться координирование?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homeguard988@lj
2008-03-11 17:00 (ссылка)
Он бы лучше упомянул, сколько там было "украинцев" и сколько татар.:))) Чтобы определиться, чья это была победа...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-03-11 17:25 (ссылка)
Татары в это де время украинского ясыря в Крыму пасли 1 200 000 голов. Чиста на продажу. Каждый год ка по-грибы ходили за хохлами и тысячами гнали их на все рынки востока. Как баранов. А в это время другие украинцы воевали с Россией...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

кхм.
[info]m_severus@lj
2008-03-11 21:35 (ссылка)
1.в "это же время" по всему Крыму гулял кошевой атаман Сирко, уменьшая поголовье татарок на кв.км. и заодно ясыр. После Конотопа собственно орда в срочном порядке угнала домой именно по этой причине, а не отправилась гулять на гостепреимный и незащищённый север, что по всей видимости и планировалось.
2. человек знакомый с историей не порол бы вообще такой бред. Крым очень долго до этого был в союзе с козаками и во время войны Хмельницкого ясыр как выразился пан, был в большинстве "польским" (после разгромов ляхов) и "московским" (от постоянных массовых набегов к вам), с чем вас и не поздравляю. Или напомнить куда орда доходила в Московии в "это время"?

В кавычках "московиты" и "поляки" потому что свой-чужой, тогда определялся по подданству.

3. доля "хохлов" в ясыре увеличилась лишь после раскола войска Запорожского. Летопись фиксирует даже такие детали как угон в ясыр 2 деревень "хохлов" ДАЖЕ в период Руины, про что Дорошенко даже султану жалобу писал.

Тут в общем даже говорить нечего, поскольку на пути татар к "хохлам" находилась Сечь (она для этого и создана была). Поэтому то любезнейший татары и шли охотно на союз с козаками - чтоб к вам добраться через их земли без лишних проблем да магнатов растрясти (свои то земли козаки ясен красен обижать не давали), которые неизменно случались когда козаки с татарами не дружили.

И вопросы пану историку:
1. сколько московитов татары угнали в ясыр после Конотопа?
2. цифирь в 1,200 тыс откуда? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Бог шельму метит
[info]ad_rem100@lj
2008-03-15 12:04 (ссылка)
Вообще то, эта "битва" в основном состояла в отходе русских войск за р. Сейм в строевом порядке. И еще гетман Выговский никакой Украиной не управлял, по причине ее отсутствия. Была Малороссия. Он был гетманом Запорожским (1657-1659). Этот клятвопреступник, лихоимец и сребролюбец вообще ничем не мог "управлять". Только разрушать и грабить. Творить "Руину", что он и делал.

(Ответить)

Уже в том же году "победителя" предателя свергли казаки
[info]ad_rem100@lj
2008-03-15 12:37 (ссылка)
Выговского расстреляли поляки. Своего агента. Конопская "Битва" была между крымцами и русскими.

(Ответить)