Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-10-01 08:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Украина - это ложь
Оригинал взят у [info]malorossijanin@lj в Украина - это ложь
Украина – это ложь географическая.
Практически все крупные украинские города были основаны по указу российских самодержцев: Харьков, Луганск, Запорожье, Одесса, Николаев, Херсон, Донецк, Кировоград, Мариуполь, Днепропетровск. Вы никогда не услышите от наших «свидомитов», что за время пребывания в составе Российской империи, а затем СССР, территория Украины увеличилась в 5 (!) раз!
Теперь на территориях, никогда к этнической Украине не относившихся, насильно насаждается украинский язык.
Но Украина – это ещё и ложь филологическая.
В украинском сегменте Википедии термину «русификация» (процесс возвращения исторического литературного языка Руси украинским территориям) дана крайне негативная оценка, поскольку это, мол, попытка русифицировать украинцев (как можно русифицировать народ, для большинства которого русский язык есть или, по крайне мере, был родным?). Зато термин «украинизация» в их толковании – это положительный процесс возвращения «мови» населению Украины.
Литературный критик и публицист Виссарион Белинский в «Статьях о народной поэзии» писал: «Что же касается до малороссиян, то смешно и думать, чтоб из их, впрочем, прекрасной, народной поэзии могло теперь что-нибудь развиться: из нее не только ничего не может развиться, но и сама она остановилась еще со времен Петра Великого; двинуть ее возможно только тогда, когда лучшая, благороднейшая часть ее малороссийского населения оставит французскую кадриль и снова примется плясать тропака и гопака, фрак и сюртук переменит на жупан и свитку, выбреет голову, отпустит оселедец, — словом, из состояния цивилизации, образованности и человечности (приобретением которых Малороссия обязана соединению с Россией) снова обратится к прежнему варварству и невежеству... Племя может иметь только народные песни, но не может иметь поэтов, а тем менее великих поэтов: великие поэты являются только у великих наций. А малороссийское наречие одно и то же для всех сословий — крестьянское. Поэтому наши малороссийские литераторы и поэты пишут повести всегда из простого быта и знакомят нас только с Марусями, Одарками, Прокипами, Кандзюбами, Стецьками и тому подобными лицами... Жалко видеть, когда и маленькое дарование попусту тратит свои силы... Хороша литература, которая только и дышит, что простоватостию крестьянского языка и дубоватостию крестьянского ума!».
Но в школах и вузах целыми днями детворе и юношеству вдалбливают в голову, что украинский язык – самый богатый, самый красивый и самый лучший. При этом ссылаются на какие-то никому не ведомые данные каких-то таинственных исследований, будто бы доказавших эти факты. На самом деле украинский язык очень бедный. На нём нельзя выразить того, что можно выразить на русском. Украинский язык уже не диалект, но ещё и не полнокровный язык. Украинская словесность отражает взгляд на русскую грамматику и орфографию необразованного сельского мужика. Поэтому то, что в русском языке считается безграмотностью, в украинском – наоборот («група» вместо «группа», «серце» вместо «сердце», «чесно» вместо «честно» и т.д.).
Польский философ Ян Снядецкий говорил: «Вслед за испорченным языком, как тень за телом, идёт неизбежное падение вкуса, наук и просвещения». Когда в 1930-х годах на Украине проводилась политика жёсткой украинизации, власти вдруг осознали, что это пагубно сказывается на общеобразовательном уровне населения. Сталин сразу же приказал оставить политику насильственного насаждения всего украинского. Украинская эстрада абсолютно не востребована за пределами Украины, да и в самой Украине она не особо в состоянии конкурировать с русскоязычными произведениями (речь не о примитивной попсе). В постсоветских республиках любое празднество запросто обходится без украинских песен, но почти никогда – без песен русских. Это не значит, что все украинские песни плохи. Отнюдь! Это лишь значит, что украинская культура по своим «габаритам» слишком мелка и жёстко ограничена географическими рамками.
Николай Гоголь говорил, что творчество «пророка украинской нации» Тараса Шевченко отдаёт дёгтем. За это его невзлюбили бездарности-украинофилы из числа его современников. Михаил Булгаков в «Белой гвардии» красочно проиллюстрировал отношение тогдашней киевской интеллигенции к украинскому национализму в его языковом и политическом преломлении. Но что такое гений Гоголя, Белинского, Булгакова и Снядецкого для украинофильской пропаганды! Мнения этих людей цензура просто прячет подальше от студенческих глаз и ушей и все дела.

Проект «Украина» - это этническая ложь.
Он имеет эклектичную этническую структуру, когда в одном котелке пытаются из великороссов, малороссов, белорусов, поляков и проч. национальностей, чьи представители проживают на территории Украины, «сварить украинский борщ» с этнополитическим привкусом. Иными словами, по приказу сверху «переиначить» население Малой Руси в украинцев. Если когда-то в Киеве засядет поклонник хоббитов, фантастических существ из сказочного Средиземья, то украинцев могут таким же способом превратить в политических хоббитов. Достаточно только обеспечить массированное наступление «хоббитовской» идеи в СМИ, на ТВ и ввести её в вузовские учебники. Так поступают правительства некоторых новообразованных африканских стран. Желая укрепить свою местечковую псевдогосударственность и доказать свою инаковость от близкородственного народа, с которым ещё вчера жили в одной стране и считались одной семьёй, эти правительства выбирают в качестве национальных костюмы и песни той части населения, которая больше всех отличается от народа-соседа. Часто выбранный на роль выразителя национально-политических различий этнос составляет абсолютное меньшинство, но всё равно он берётся за объект подражания для большинства. То же и на Украине, где всё русское, т.е. априори более традиционное для Руси, менее подвергнувшееся «озападниванию», более массовое и многочисленное, отбрасывается (вся его вина в том, что оно русское), а за единственно правильный вариант патриотизма и национальной культуры берётся украинское (всё его достоинство только в том, что оно не русское). На Украине царствует культурно-этническая избирательность, обусловленная политическими чаяниями нацэлиты, а не народа (он чает то, что ему навяжут элиты).
Украина – это геополитическая ложь.
Затасканный, как старая тряпка, лозунг о нашей многовекторности и необъятных выгодах, которые будто бы наш народ от неё получит, абсолютно не отражает геополитических реалий современного мира. Основы этого стиля правления заложили украинские гетманы, долго размышлявшие, к кому выгодней прилепиться. Многие исторические фигуры украинской истории, даже те, кто рассматривается как поборники объединения с Россией, первоначально пытали счастья в иных землях. Тот же Богдан Хмельницкий верой и правдой служил сначала польской короне, затем вместе с татарами эту самую корону грабил, а потом долго размышлял, с кем же лучше быть: вернуться к польскому королю на поклон? заключить долговременный союз с магометанами? податься под власть православного русского царя? Многовекторность Украины приводит лишь к усилению влияния Запада в регионе и сползанию Украины в лагерь атлантизма. Именно прикрываясь многовекторностью, украинское руководство злорадно вставляет палки в колёса любым начинаниям, нацеленным на объединение трёх славянских государств в единое геополитическое пространство. Ему рукоплещет Вашингтон, Лондон и Варшава. Ведь эта ложь на руку только им.
Владислав Гулевич
http://alternatio.org/articles/item/471-украина-–-это-ложь


(Добавить комментарий)


[info]anisiya_12@lj
2011-10-01 02:01 (ссылка)
Ну в общем так и есть. На слух украинская речь производит впечатление деревенской малообразованной речи. Во многих случаях вызывает весёлый смех, как пародия на русский.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-10-01 02:14 (ссылка)
Именно. А белорусский еще хуже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anisiya_12@lj
2011-10-01 02:40 (ссылка)
Белорусский не слыхала. Не доводилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-10-01 02:50 (ссылка)
Потому что на нем практически никто не говорит.

Но произведение еще то. Например, табличка на двери ОТ СЕБЯ на белорусском АД СЯБЕ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anisiya_12@lj
2011-10-01 02:02 (ссылка)
Именно так - испорченная русская грамматика.

(Ответить)


[info]alitet67@lj
2011-10-01 02:14 (ссылка)
Их превращают - не в хоббитов, а - в зашоренных дЭбилов, которыми легче - понукати!

(Ответить)


[info]rimmavologdina@lj
2011-10-01 02:47 (ссылка)
Ну да, как бы и так всем известно, а что предлагаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-10-01 02:48 (ссылка)
Восстанавливать Русь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordman75@lj
2011-10-01 03:41 (ссылка)
Сначала нужно уничтожить советской наследии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolya_s_raena@lj
2011-10-01 04:25 (ссылка)
C Вас и начнём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordman75@lj
2011-10-01 05:04 (ссылка)
А вы поддерживаете совков?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nordman75@lj
2011-10-01 03:31 (ссылка)
Украина это первая страна славян стала независимой против жидовской Совдепии в 1917 г. Только жидовская армия Ленина оккупировала Украину.

(Ответить)


[info]macbushin@lj
2011-10-01 04:15 (ссылка)
Хуже свидомитов в интеллектуальном отношении только яростные борцуны со свидомизмом. Статья тому подтверждение.

(Ответить)


[info]anisiya_12@lj
2011-10-01 04:42 (ссылка)
Слушай, Иван... Ты открестился от СССР, так теперь к тебе такие забавно-странные персонажи стали ходить....(

(Ответить)


[info]pol_kiev@lj
2011-10-01 06:42 (ссылка)
Я обычно не принимаю участия в подобных беседах в силу их бесперспективности. Хорошо, Украина есть ложь. И что дальше то? Исходить надо из того, что линия на политической карте мира, созданию которой способствовала в свое время и официальная Россия - вовсе не ложь, а вполне правдивая, и вполне ощутима физически. Исходить надо из того, не как оно было когда-то несправедливо, как было хорошо и плохо, а как должно быть лучше в будущем. Объединение того что есть сегодня? Так мне реально страшщно. Если сегодня спарить двух песцов получится двойной песец. Меня никак не прельщает перспектива передела между дядей Ахметовым и дядей Абрамовичем территорий стрижки, которая будет следствием стирания одной линии на политической карте мира, под каким бы велики лозунгом это объединение не проходило.

(Ответить)


[info]prorusskiy@lj
2011-10-01 15:40 (ссылка)
Когда перестаните обелять сталина и убирете мавозлей и все может-быть пойдет в правильном направлении. Хотя нет! Еще надо и прекратить быть самой передовой страной по колличеству абортов, и запретить коммунистическую идеологию и партию как символ отказа от всего этого.
http://pravoslavnij.livejournal.com/38579.html

(Ответить)


[info]makatyn@lj
2011-10-01 17:11 (ссылка)
Всё это хорошо,только почему то мои русские тамбовские родственники,30 лет живущие в Донецке,говорят,"мы русские,но с Россией объединятся не надо в одну страну"
Они приезжают на Родину,но говорят что Украина свободней,чем Россия,в городах спокойней и нет беспокойства и страха.Даже менты украинские(там и руских служат тоже много)вежливее и уважают достоинство человека.Даже взятку берут обязательно с улыбкой и благодарят.
Российские менты даже большую взятку берут с такой рожей,как будто одолжение делают.

(Ответить)


[info]lynxusha@lj
2011-10-01 17:17 (ссылка)
совершенно верно написано. Мне в последнее время иногда приходится спорить в твиттере с гражданами России, которые что-то говорят о независимой Украине, надо-де уважать, а потом объединимся. Ерунда. Надо понимать, что самоидентификация современных украинцев основана на отрицании даже родства с русскими (великороссами, чтобы не было путаницы в терминах). Независимая Украина - это может быть только враждебный России и ее интересам проект. Увы, он развивается небезуспешно. Разговоры о том, что пока-де в России власти не те и т.п. - это отговорки. Есть один разделенный народ (если говорить о тех украинцах, которые не потеряли ощущения единства с русским), и должна быть одна страна, а власти - дело переменное...

(Ответить)


[info]varbandim@lj
2011-10-02 07:15 (ссылка)
Ложь или нет - покажет история. Причем ближайшая. Если ложь, то скоро такого государства не будет. Если нет, значит появится новая молодая нация

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-10-02 07:19 (ссылка)
Скоро не будет такого государства. Или оно будет в составе нового Союза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varbandim@lj
2011-10-03 12:18 (ссылка)
Все может быть. Может быть и такое - скоро будет только одно государство. Как никак всё к этому идет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garrpina@lj
2011-10-03 15:15 (ссылка)
Как молодая нация, если украинцы как и русские наследники Киевской Руси?
спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-10-03 15:19 (ссылка)
Не все украинцы наследники Руси. Многие никакого отношения не имеют. Это половцы, черкасы и угры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varbandim@lj
2011-10-07 01:30 (ссылка)
тех украинцев, которые сделали Киевскую Русь нет уже много веков. Почитайте, как Потемкин с Екатериной заселяли территорию, которая сейчас Украина, и сколько на ней жило, пока они не взялись за это дело. Так что, если Украина и состоится как государство, то это будет новая нация.
Правда, все таки больше шансов, что не состоится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garrpina@lj
2011-10-07 04:32 (ссылка)
т.е. вы хотите сказать, что больше чувствуете связь с Потемкиным и Екатериной, чем с Ольгой или Ярославом Мудрым?
сделали Киевскую Русь - звучит как человек, сделавший сам себя:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varbandim@lj
2011-10-08 20:09 (ссылка)
я, как современный человек, больше чувствую связь с Горбачевым и теми кто после него пришел. Ольга и Ярослав сделали государство, которое их потомки потеряли при Батые. В итоге Ивану Калите, Симеону Гордому, Алексию и Дмитрию Донскому пришлось создавать другое государство - Московскую Русь. Которую потомки потеряли во время Смуты. После чего Романовы начали строить Российскую Империю. Которую потомки потеряли в 1917. После чего Ленин и Сталин начали строить СССР. Который потомки потеряли в 1991. Что сейчас строится, я пока не знаю. Хочется узнать раньше своей смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

потеряли при Батые.
[info]garrpina@lj
2011-10-09 09:49 (ссылка)
Никто ничего такого, о чем вы говорите, не потерял. К тому же часть братьев-Ярославичей ушла севернее Киева еще до прихода, извините Батыя. А потом вместе сдерживали орду,чтобы оградить европейцев от неё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: потеряли при Батые.
[info]varbandim@lj
2011-10-10 01:40 (ссылка)
Вы ошибаетесь. Никто не сдерживал Орду, чтобы оградить европейцев. Более того, большая заслуга Александра Невского в том, что он стал союзником Орды. Может вы не знаете, но после Батыя русские рати ходили вместе с татарами на войну. В качестве союзников. Как и те, кто были половцами и булгарами. Единственное отличие Руси от них в том, что русичи были объединены одной верой, которую хранили больше жизни. Благодаря чему и выстояли. К тому же до Узбека была большая вероятность крещения Орды и объединения Руси с Ордой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: потеряли при Батые.
[info]garrpina@lj
2011-10-10 06:35 (ссылка)
Ну почему же вы считаете, что не сдерживали?.. а то что Невский стал союзником Орды -в этом нет ничего противоречащего и более того, хвала ему за успехи в области дипломатии.
Про вероятность крещения я не знала, но наверно достаточно дружественные отношения с тех пор и объясняются тем, что мы друг другу нечужды как истинно верующие и потому могли найти общий язык друг с другом.
как-то так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: потеряли при Батые.
[info]varbandim@lj
2011-10-10 08:57 (ссылка)
Потому что из всех городов Руси только два оказали монголам сопротивление - Торжок и Козельск. Если бы такое же сопротивление оказывали какие-то большие города, то войск монгол не зватило бы и на одно княжество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

только два оказали
[info]garrpina@lj
2011-10-11 05:01 (ссылка)
Т.е. никто кроме Торжка и Козельска не воевал с ордой, а сразу все побежали с радостью навстречу платить дань какой-то небольшой горстке степных, извините, корсаров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только два оказали
[info]varbandim@lj
2011-10-15 02:38 (ссылка)
Если посмотреть на ситуацию в то время:
1. Княжества живут сами по себе, постоянно враждуя между собой. То есть единой страны уже нет.
2. Самое сильное княжество - Владимирское - в упадке после смерти Всеволода.
3. Война братьев Константина и Юрия, которая опустошила Владимирское княжество.

Также для объективного анализа - в битве при Калке объединенное войско половцев и русских князей в 4 раза превышало войско монголов. Почему союзники проиграли? Потому что каждый князь шел в бой отдельно друг от друга. И помощи соседям не оказывали.

С ордой воевали. Но если бы такое же сопротивление, как в Козельске и Торжке, оказывали крупные города, с каменными стенами, то не было бы никакого ига. Если бы князья шли заодно, а не по отдельности, то тоже ига не было бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

почему проиграли?
[info]garrpina@lj
2011-10-15 06:01 (ссылка)
Может быть скорей потому что еще не выработали стратегию и тактику совместных битв; ну как в футболе, например хорошо когда у команды есть лидер, но не менее важно умение играть в команде? а междуусобицы были популярны в те времена во всей Европе, так что наши князья в этом не исключение были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему проиграли?
[info]varbandim@lj
2011-10-15 09:41 (ссылка)
Опыт был. С теми же половцами. И не очень задолго до Калки. При Владимире Мономахе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: потеряли при Батые.
[info]dersay@lj
2011-10-13 01:38 (ссылка)
А Владимир куды делся? А Киев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: потеряли при Батые.
[info]varbandim@lj
2011-10-15 02:25 (ссылка)
Вы себе представьте города с деревянными стенами и урон, который они нанесли монголам и города с каменными стенами, с населением как минимум в десять раз больше, и какое сопротивление они могли оказать. Особенно, если учесть, что у многолов не было осадного оружия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2011-10-07 06:30 (ссылка)
В Киевской Руси жили русские. Никаких украинцев не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varbandim@lj
2011-10-08 20:10 (ссылка)
Ну если быть точным, то в Киевской Руси не было ни украинцев, ни русских. А были поляне, древляне и так далее. И до сих пор спорят, русы (русичи) - название отдельного племени или собирательное название разных племен, входящих в государственное образование Киевская Русь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garrpina@lj
2011-10-10 06:39 (ссылка)
Ой, это такие тонкие вопросы...
но м.б.все кто жили на Украине и стали называться тогда украинцами, когда появилось такое название и продолжать быть наследниками Ярослава Мудрого и Киевской Руси, как и жител Московии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-10-13 01:36 (ссылка)
200 лет там никто не жил.

(Ответить) (Уровень выше)