Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-11-06 15:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
особенности русского национализма
Оригинал взят у [info]ansimov@lj в особенности русского национализма
направленность сверху вниз

любое общественное явление только тогда набирает реальную силу, когда идет "снизу", от простых, не занимающихся "политикой" людей и их нужд - реальных, повседневных, практически бытовых.

характерно что современный "русский национализм" пытается развиваться наоборот - сверху вниз, от небольшой группы интеллектуалов к массам.

и по этой причине развития не происходит.

русские массы приходят в движение только по конкретным актам социальной, а не национальной несправедливости - Кондопога, Манежка, Сагра - везде речь о неисполнении государством своих обязательств. То что эти случаи приобрели националистическую окраску, вызвано только тем, что государство совершило несправедливость под давлением маленькой национальной группы.

но объединяющим фактором во всех случаях является несправедливость государства, а не отношение к какой-то нации.

и как только эта несправедливость устранена, массы возвращаются в состояние покоя.

наши русские националисты не хотят это видеть, объясняя равнодушие масс к национализму другими причинами - "с массами надо работать, воспитывать культуру национализма".

основной метод этой работы - педалирование древнейшего инстинкта "наших бьют".

дпни, "булатов" и иже с ними тратят уйму энергии на постоянное транслирование информации, которая должна пробудить в русских ощущение, что их преследуют по национальному признаку, и сплотиться для оказания отпора.

но метод срабатывает лишь на молодежь, в силу небольшого жизненного опыта склонную к максимализму и абстракциям, неспособную к самостоятельному критическому анализу действительности.

люди постарше и поумнее от этих "алармистских новостей" дистанцируются.

наши националисты-интеллектуалы не хотят видеть ошибочность своего метода, ведь иначе им придется переделывать себя. а это конечно трудно. Проще продолжать жать педаль машины, которая не хочет ехать вперед - в надежде, что она когда-нибудь все таки поедет.


западничество, оторванность от национальных архетипов

феномен, которому трудно найти объяснение - в отличие от своего дедушки, национализма германского, русский национализм радикально оторван от своих этнических корней.

немецкие националисты возводили в ранг священного писания свой фольклор, видя в нем сплошной парад доказательств своей избранности, а русского националиста тошнит от кокошников, кикимор и иванушек-дурачков, которые ему кажутся только пошлой клеветой на русский народ.

если немцы были настроены против всего мира, одних себя считая эталоном и высшим достижением бытия, русский националист стыдливо, бочком-бочком пытается втиснуться в "европейскую семью", до такой степени что иные националисты уже и с гей-парадами готовы согласиться.

это кажется тем парадоксальнее, что в отличие от немцев, у русских есть ко всему миру реальные исторические счеты: азиатам за века кочевнических набегов, европейцам за геноцид западных славян, тевтонские походы, два глобальных военных вторжения (наполеон-гитлер) и массу мелких и средних неприятностей типа крымской войны,

казалось бы - уж кто-то, а РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ в силу самого этого слова может быть только яростным милитаристом, непрестанно бьющим в набат войны против всех, проклинающим все западное.

взять хотя бы тех же украинских националистов - едва назвавшись таковыми, они были вынуждены сделать шаг к своему фольклору вплоть до стрижки "горшом" и рубашек-"вышиванок", и они без тени пренебрежения вознесли его в ранг основных своих опорных ценностей.

а русский националист не таков - он упорно натягивает европейский пиджак, бреет бороду и пытается быть похожим на своих злейших врагов, словно, не надеясь победить их в открытом поединке, пытается хотя бы защититься мимикрией.

если европейские националисты веками и с большим вкусом прославляли свои империи как орудия геополитического грабежа, то русский националист по определению против русской империи, видя в ней только распыление средств.

европейские националисты бредили об экспансии своих государств, русские националисты призывают к свертыванию до пределов этнической резервации.


есть у всего этого разгадка, как вы думаете? да в общем-то важно другое.

- только низовой и архетипичный, антизападный и этнически корневой, имперский русский национализм может стать реально массовым движением.


(Добавить комментарий)


[info]macbushin@lj
2011-11-06 08:37 (ссылка)
Хозяин ларька где-нибудь в Тотьме по ночам ворочается: исторические воспоминания о тевтонских походах спать не дают. Понимает : только низовой и архетипичный, антизападный и этнически корневой, имперский русский национализм поможет ему в конкуренции с азерским ларьком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-06 08:47 (ссылка)
Не лавочники делают историю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macbushin@lj
2011-11-06 09:20 (ссылка)
Кузьма Минин вряд ли с Вами согласился. Но дело не в этом. Насколько я понял, ключевая претензия поста: "сверху вниз, от небольшой группы интеллектуалов к массам. и по этой причине развития не происходит". Лавочники - это и есть те самые искомые низы и массы, к тому же с активной жизненной позицией (они сами зарабатывают. а не ждут подачек от государства).
Имперский национализм (противоречие уже в названии) - это такая интеллектуальная муть, от которой пресловутые "низы" еще дальше, чем от столь Вами нелюбимой нац-дем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edelberte@lj
2011-11-06 08:55 (ссылка)
Он, может, и не понимает, но инстинктивно чувствует. Поговорите с людьми в Тотьме - убедитесь.

(Ответить) (Уровень выше)

Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 08:51 (ссылка)
Так ведь и в простом народа очень многие считают что "чурки достали". Тут дело не в сверху вниз, а в малой связи между руководителями националистов и низами - но малой потому, что её органы постоянно искусственно разрывают, устраняя наиб. опасных и другими средствами.
Европескость в пиджаке? Под это тоже очень многие не подходят. От еп. Диомида до Широваева, как к ним ни относись, на "европодражателей" не тянут. Холмогорка тоже с бородой:), хотя я с ним рассорился:)
ТАк что главная проблема - что национализм у нас нелегален. И все его специфические черты исходят именно от нелегальности, а не чего-то другого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]edelberte@lj
2011-11-06 08:56 (ссылка)
Западничество - от нелегальности? Интересная мысль...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 09:01 (ссылка)
Я пишу как раз о том, что это НЕ западничество. Во всяком случае, власть у нас куда более западническая, чем националисты (Каспарова я к националистам не отношу).
Вот те же, пардон, гей-парады. Их разрешает власть, власть терпит или даже кайфует с голубого лобби на ТВ и в Думе а, Иван чуть ли не националистов в гей-парадах обвиняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]dersay@lj
2011-11-06 09:15 (ссылка)
Где и когда власть разрешала гей-парады?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 09:32 (ссылка)
Вроде не в Москве разрешали, но это не точно. Возможно, тут ошибаюсь, и это были тоже несанкционированные, ссылку сейчас не найти. Но в любом случае гей-клубы и вообще отсутствие статьи за это, высокий процент голубых на ТВ - всё это существует и не нравится именно националистам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]dersay@lj
2011-11-06 09:35 (ссылка)
Чуть ли не первым делом демократы, придя к власти, отменили статью за мужеложество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 09:37 (ссылка)
Ну вот сейчас любая партия, пообещав вернуть эту статью, добавит на выборах немерено голосов. Но не поднимают такого вопроса. Потому что низя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]dersay@lj
2011-11-06 09:40 (ссылка)
Да, весь мир на уши встанет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 09:51 (ссылка)
Вот Кремль и не решается делать решительные шаги по этому и мн. др. вопросам В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ из-за оглядки на "весь мир". А между тем гораздо менее сильные страны - Венесуэла, Белоруссия, Иран - вполне проводят самостоятельную политику.
И есть подозрение, что кремляне так оглядывается на Запад не изходя из интересов России, а своих собственных - счетов, вилл в Нице и так далее.
И это и порождает конфликт между властью и народом. И если он закончится... не дай Бог... по-ливийски - кто будет болльше виноват, революционеры или такая власть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]dersay@lj
2011-11-06 09:58 (ссылка)
Все правильно делает Кремль. Не нужно пока нарываться на международный бойкот. Не время еще...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 10:34 (ссылка)
А будет ли бойкот? Поверещат и забудут.

И главное, ещё раз - да, мы не знаем всех фактов о политике, которую проводит Кремль. НЕ знаем, что он делает своей волей, а что под давлением.
Но ничто не мешает Кремлю показать что он с Россией хотя бы одним способом - перестать купаться в роскоши. Перестать летать в Париж на выходные и скупать там замки. Убрать дочерей Путина из школы при немецком посольстве.
Но этого не делается.

А бойкот, ещё раз - не думаю, что его введут всерьёз. Поверещат и забудут. Особенно если хотя бы некоторые ограничения для пидоров ввести. Хотя бы пропаганду этого законодательно запретить и работу им в СМИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]dersay@lj
2011-11-06 10:36 (ссылка)
Всему свое время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 10:37 (ссылка)
Не знаю... я в этом отношении колеблющийся:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сверху вниз?
[info]edelberte@lj
2011-11-06 09:25 (ссылка)
Позиция "Россия - часть Европы" - это, что ни говорите, самое настоящее западничество. Это у лидеров. А последователи идут дальше; если посмотрите комментарии по ссылке, увидите там самое либеральское западничество, вплоть до русофобии.
Власть - отдельный вопрос; если она гадская, из этого не следует, что оппозиция должна быть такой же.
Но, по-моему, в вашей мысли что-то есть, поэтому я и спросила. Нелегальность привела к сужению круга, к интеллигентской замкнутости - как-то так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 09:36 (ссылка)
Ну, "Россия - часть Европы" характерно для немногих националистов... к тому же как смотря это понимать... У России особый путь, но в то же время она более часть Европы, хотя и особенная, нежели Азия.
И этот постулат не означает низкопоклонства перед Европой.
Кто-то очень хорошо сказал, чтонаша цивилизация не "азиопская", а визнатийско-варяжская по близости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]edelberte@lj
2011-11-06 09:41 (ссылка)
А зачем придумывать? Разве мало того, что она русская?
Национальное (в широком, достойном смысле) возрождение начинается с уважения к себе. Это как с людьми. Если человеку, чтобы уважать себя, нужно обязательно вписаться в компанию каких-то уважаемых им людей - значит, он себя не уважает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверху вниз?
[info]medovaiagora@lj
2011-11-06 09:56 (ссылка)
Не стоит бросаться в крайности. У нас цивилизация самобытная, но не марсианская, и ничего кроме хорошего нет в том чтоб проследить её родственные связи, корни...
Европейская цивилизация тоже не едина - её страны часто воевали друг с другом, различны порой конфессионально, но тем не менее это одна цивилизация.
И даже обличая пороки Европы, Россия может заявить себя как наследницу дораскольного христианского мира, Византии, которая также была особой, но скорее Европой, а не Азией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasseyanen@lj
2011-11-07 13:15 (ссылка)
Ну, целиком это всё нет желания комментировать, просто потому, что это в основном полная ахинея. У меня только один вопрос: а почему же это русский националист должен яростно проклинать всё западное? А всё восточное он стало быть тоже должен проклинать, или наоборот - восхвалять должен?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-07 13:17 (ссылка)
А до 3-х считать умеешь? У нас свой путь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasseyanen@lj
2011-11-07 13:47 (ссылка)
Я умею, автор по видимому нет. Потому что про антизападничество он сказал, а про антивосточничество почему-то нет. А в чём заключается этот свой путь по-Вашему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-07 13:50 (ссылка)
Атеисту не понять...

(Ответить) (Уровень выше)