Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2008-07-13 15:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Православным любителям клеветы на Церковь
В последнее время СТОЛЬКО вылилось помоев на епископат, на Собор и вообще на Русскую Церковь, причем, не только со стороны ее явных недоброжелателей, но, что самое удивительное, и со стороны радостно примкнувших к ним православных, что хочется спросить у них:

А у вас никогда не возникало желания защитить Церковь, которая перманентно находится под ударами самых разнообразных вражеских сил?

Никогда в голове не возникала мысль, что оклеветанность - это естественное состояние Церкви?

Исходя из этой мысли, у вас никогда не возникала субмысль, что любые претензии к Церкви христианину необходимо, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, отметать, как заведомую клевету? Так, на всякий случай...

А уж потом, если интересно, помолясь, доброжелательно, с СИМПАТИЕЙ и ЛЮБОВЬЮ к Церкви, аккуратно проверять, понимая, что и в Церкви есть грешные люди. Но помня, что сама Церковь - свята.

Хотя не понятно - зачем это нужно? Зачем рыться в грязном белье матери? Если он не моральный урод, конечно. А Церковь - Мать, правда?

Странные вы ребята... Не пойму я вас. Что за жадность до участия в делах тьмы? Нет бы - с таким же рвением оправдывали и защищали Мать-Церковь...

ЗЫ. Иудеи, помнится, Господу осанну орали, пальмовыми ветвями путь Ему на осляти выстилали. А как услышали клевету на Него, стали орать: "Распни, распни Его!"

Так и вы норовите, чуть что, предать... Защитнички, блин...

Вообще в оправдании - великий смысл. Оправдание - это и есть та самая Любовь, без которой нет христианства. Оправданием - оправдаемся. Осуждением - осудимся. Тем более мы говорим об оправдании и осуждении Церкви...

Человек, когда любит другого человека, не видит в нем недостатков, а видит только достоинства. Старается видеть прекрасное, ищет в нем хорошие качества и любуется ими. А если не любит, поступает наоборот - выискивает недостатки, придирается к пустякам, раздувает их.

Тоже самое касается вашего отношения к Церкви. Кто вы ей? Судьи?

Господь любит всех, поэтому ищет хоть что-нибудь хорошее, чтобы оправдать каждого. Только хорошее имеет ценность, сколько бы его ни было.

Так нам ли, поганцам, которые надеются на оправдание в Церкви, осуждать и смаковать ее микроскопические недостатки? Совсем спятили, что ли? Кусают ли руку, с которой кормятся?

А где любовь к Церкви, а? Хотите доказать, что она преступна, безумцы?

Как не страшно?


(Добавить комментарий)


[info]neirolog@lj
2008-07-13 08:46 (ссылка)
положим если РПЦ падет, падет ли вообще Церковь - нет не падет. Есть такое изречение в земной Церкви и только там, существует сама Церковь. То есть те кто не в РПЦ(КПЦ, ЭПЦ и т.п. Поместные ЦЕркви), тот вне Церкви. Но это не значит, что все кто внутри Поместных в Церкви. Ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 09:00 (ссылка)
Оставим суд епископов Суду епископов. Потому что на них есть власть Самого Господа и благодать Духа Святого, а на нас нет.

Их решения - не от мира сего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-07-13 10:19 (ссылка)
их власть распространяется лишь на Таинства, Вы об этом забываете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 10:35 (ссылка)
Вы СИЛЬНО ошибаетесь. Собор епископов регулирует всю церковную жизнь. Собор - высший законодательный орган в Церкви.

Таинства же тут вообще упоминать не стоит. Таинства свершаются легитимными иереями вне зависимости от их духовно-нравственного состояния.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melissa_12@lj
2008-07-13 09:08 (ссылка)
Иван, складывается впечатление, что Вам просто удобно жить с широко закрытыми глазами.
Как Вы думаете, по какой причине столько людей в последнее время уходят из МП?..
Неужто такие все злостные раскольники?..
И Леснинские сестры, эти кроткие голубки - тоже?..
А может, христиане как раз и не хотят участвовать в делах тьмы?..
Разумеется, среди архиереев есть и настоящие священнослужители, верные Церкви и святоотеческим преданиям, на Соборе несколько человек голосовали против решения Синода об извержении еп. Диомида из сана.
Православные христиане не хотят и не будут вступать в экуменическое общение с инославными, а как раз именно эти тенденции нарастают в Церкви, именно экуменические идеи продавливает митрополит Гундяев с узкой группой лиц. узурпировавших церковную власть.
Вот такие вот попы-экуменисты ведут Церковь в расколы, в пропасть, во ад.
Подчиняться их еретическим мнениям - преступление против Бога, так же как и молчать об этом.
Не думаю, что грамотные в вопросах богословия митрополиты "заблуждаются", они это делают осознанно.
Ведут Церковь к раздроблению, к погибели.
Если Вы действительно этого не видите, то здесь уж ничего не поделаешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 09:23 (ссылка)
Считайте, что я слеп. Хотя, слепая вера - есть добродетель. Я верю в святость Церкви и не верю клеветникам. Экуменизма в упор не вижу. Вижу попытки раздуть из мухи слона и несоразмерные обвинения.

Верю игумену Тихону Шевкунову, очень строгому и принципиальному ревнителю Православия, кстати, который ничтоже сумняшася благословил хор Сретенского монастыря петь в Нотр-Дам, потому что в этом нет греха. Зато есть море истерики со стороны клеветников и неадекватных неофитов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

слепая вера - есть добродетель
(Анонимно)
2008-07-13 09:45 (ссылка)
Спорное и опасное утверждение.
Вот как раз некоторым и удобно иметь слепоглухих овец.
Чтобы аккуратненько сдать свой пост и вверенное стадо антихристу.
Вспоминатся "почем опиум для народа?" (ну, и табак туда же).
Ежели Вам все равно, с кем вступать в евхаристическое общение, то это Ваш личный выбор.
Вас еще не восстановили на курайнике?
Вы доросли до модераторских погон, на кураево-гундяевском форуме такие верноподданные люди нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слепая вера - есть добродетель
[info]dersay@lj
2008-07-13 09:52 (ссылка)
Если вы с верой примите Причастие из рук грешного иерея, осудит ли Господь?

Суть-то не в грехах священника, а в вашей вере.

А на курайнике я забанен по Ай-Пи на веки вечные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]melissa_12@lj
2008-07-13 11:08 (ссылка)
Принять Причастие из рук грешного иерея не грешно, "нет ни одного праведного под солнцем".
Но идти к чаше, заведомо зная, что из нее же будет причащаься инославный - это уже грех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]dersay@lj
2008-07-13 11:11 (ссылка)
Вот теперь хотелось бы конкретики. Где, кто и когда причащался из одной чаши с инославными?

Я знаю, что за такие фокусы был лишен сана архимандрит Зенон. Это было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (от melissa)
(Анонимно)
2008-07-13 11:21 (ссылка)
О совместном причащении пока ничего не слышно А вот совместные моления стали уже чуть ли не обычным делом.
Недаром на Соборе митрополит Гундяев заявил о допустимости поклонения святыням в инославных храмах - это развязывает руки клирикам в дальнейших действиях в экуменических связях с еретиками, далее и до совместных причащений рукой подать.
Главное, что первый шажок уже сделан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (от melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 11:27 (ссылка)
Еще раз прошу фактов о совместных молениях. Хотя в этом нет ничего страшного, это давно практикуется в храме Гроба Господня в Иерусалиме.

Что касается поклонения общехристианским святыням в инославных храмах, то запрета на это никогда не было. Всегда поклонялись и будем поклоняться. А фарисеи, вроде вас, готовы плевать на них. А мы не будем.

Например, вот вам класиическая польская католическая святыня, самая главная икона Польши - Матка Боска. В нашем календаре она именуется Богородица Ченстоховская http://days.pravoslavie.ru/Images/im2559.htm

Вас, неграмотных, толкают воевать со своей Церковью провокаторы. А нужно верить авторитетам Церкви, а не МК.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_krevetka@lj
2008-07-13 18:50 (ссылка)
melissa_12

Иван, складывается впечатление, что Вам просто удобно жить с широко закрытыми глазами.
___
у меня такое же впечатление от этого Ивана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alanec@lj
2008-07-13 09:18 (ссылка)
Дорогой брат.
Вы весьма странный человек...
Можно подумать, Вам не стукнуло и пятнадцати годков, и Вы только что соделались новоначальным прихожанином МП.
А ведь писали, что "с детства ПРИ церкви".
Вы как - будто в Нарнии живёте, али с хоббитами в Средиземье...
Неужто никогда не слышали о фактах захвата "бедной нищасной церковию" с помощью спецназа и фсб храмов "несогласных"? Никогда не видели, как избивают "раскольника", как отбирают его дом, выгоняют на улицу детей?
И это за то, что он не захотел молиться с ксёндзами и пасторами.
Почему я ушёл из МП?
Потому что не захотел молиться с монофизитами, баптистами и мусульманами.
Увы, в нашей местной епархии МП это практиковалось...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 09:26 (ссылка)
Лучше мне ошибиться в оправдывании, чем в обвинении. Такой у меня принцип.

ЗЫ. я действтельно никогда не видел, как избивают раскольников. Хотя допускаю, что имущество РПЦ должно принадлежать РПЦ. А если кто решил выйти из РПЦ, то не прихватывай ее имущество. Иди с Богом на все четыре стороны. Тогда не нужно будет обращаться к услугам милиции, чтобы вернуть законно принадлежащее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alanec@lj
2008-07-13 09:30 (ссылка)
Увы, мой брат, отбирают и построенное самим.
Пример - Железноводск, свято-Ольгинский храм РПАЦ.
Вы точно с Нарнии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 09:32 (ссылка)
Мы на ты переходили.

Я ничего не знаю о Железноводске. Храм изначально принадлежал РПАЦ или решил отколоться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alanec@lj
2008-07-13 09:37 (ссылка)
И я не пререходил вроде бы на "ты".
Живите в своём мирке дальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 09:40 (ссылка)
Мой "мирок" - это РПЦ, тысячи храмов, миллионы прихожан.

ЗЫ. Не ты ли рассуждал недавно, что на "вы" общаться глупо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alanec@lj
2008-07-13 09:42 (ссылка)
Тысячи...миллионы...тогда разумнее перейти к протестантам. Мусульманам. Католикам. Баранам, в конце концов! их ведь ещё больше.
Я вас на ты не называл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alanec@lj
2008-07-13 09:44 (ссылка)
Миллионы прихожан...
Не смешите. Сам вырос в МП. С детства там раннего. Всю Россию объездил вдоль и поперёк. В сотнях храмов бывал. Миллионы это лишь в воображеннии Фролова какого - нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 09:49 (ссылка)
Прям в сотнях? В твои-то годы? Я вот постарше тебя буду, а в пустых храмах редко получалось бывать.

Заметь разницу между нами и вами: мы вас не виним, не нападаем, не осуждаем, не шельмуем. Просто не замечаем. Зато вы нас - если в РПЦ не плюнул, день зря прошел...

Походу, вера у вас такая - в преступность РПЦ. А мы в Христа верим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alanec@lj
2008-07-13 09:53 (ссылка)
Вы верите в иерархию. "послушание". Организацию. Патриарха. Старцев. В количество. В чудеса.
А где Христос?
Да, в свои годы я успел побывать в сотнях храмов.
Зато вы нас - если в РПЦ не плюнул, день зря прошел
Это не ко мне. я приличный мальчик. И не плюю куда попало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 09:56 (ссылка)
В иерархию - безусловно верю. И святоотеческому преданию доверяю. Все это в совокупности и есть Церковь, глава которой Христос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_krevetka@lj
2008-07-13 18:56 (ссылка)
они все больше в имущество верят.

"допускаю, что имущество РПЦ должно принадлежать РПЦ."

(ц)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_alexey@lj
2008-07-14 05:51 (ссылка)
К этому и прицепились. Община появилась в 1989 как община МП, позднее перешла в РПЦЗ (РПАЦ) и построила храм к 1999 году. В 2004 его отобрали.

(Ответить) (Уровень выше)

Созвучно, однако...
[info]ozoya@lj
2008-07-13 09:40 (ссылка)
http://community.livejournal.com/pg_forever/940186.html?thread=30135962#t30135962

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]dersay@lj
2008-07-13 09:44 (ссылка)
Угу...

И чего ты на меня, созвучного такого, столько балонов катала? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
(Анонимно)
2008-07-13 09:54 (ссылка)
Вот я и говорю: чего Вас от курайника отлучили?..
Своих оттуда не гонят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]dersay@lj
2008-07-13 09:57 (ссылка)
А кто это у нас такой скромный? Христианам незачем шифроваться. Мы люди честные и открытые. Правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]melissa_12@lj
2008-07-13 11:10 (ссылка)
Это мой постинг, не всегда ник отображается почему-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]dersay@lj
2008-07-13 11:12 (ссылка)
Так почему я не должен быть созвучным моей Церкви? Объясните...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
(Анонимно)
2008-07-13 11:29 (ссылка)
Это и моя Церковь.
Я хочу быть в Церкви и со Христом, со Св. Отцами.
С действиями некоторых известных митрополитов категорически несогласна и не соглашусь никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 11:39 (ссылка)
А что вы знаете о действиях митрополитов и как вы можете судить о них? Вы что, всю жизнь по монастырям подвизались в трудах и молитве? Вы закончили Духовную Академию? Вас рукоположили и хиротонисали? На вас лежит Благодать Святаго Духа? Кто вы такая, чтобы судить архиереев? На это есть Собор, Синод, Суд епископов. А вы причем тут?

Судите о кастрюлях на своей кухне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]melissa_12@lj
2008-07-13 12:32 (ссылка)
Канонические правила Православной Церкви определяют возрастной ценз кандидата для принятия сана савященника тридцатью годами.


"Будущий митрополит Кирилл родился 20 ноября 1946 в Ленинграде в семье священника. В 1965 поступил в Ленинградскую Духовную Семинарию, затем — в Ленинградскую Духовную Академию.
3 апреля 1969 пострижен в монашество, 7 апреля того же года рукоположён во иеродиакона, 1 июня — во иеромонаха.
В 1970 окончил Ленинградскую Духовную Академию со степенью кандидата богословия, оставлен профессорским стипендиатом, преподавателем догматического богословия и помощником инспектора.
С 30 августа 1970 исполнял послушание личного секретаря митрополита Ленинградского Никодима (Ротова).
12 сентября 1971 возведён в сан архимандрита."

Т.е. в 23 года уже рукоположен в сан иеромонаха.
В 25 лет - архимандрит.


По поводу его экуменических служений - весь интернет переполнен этими фактами, и они вам отлично известны.
Просто вы как обычно "включили киргиза" и перешли на хамство - за что вас и вышибли с курайника с подачи недавней вашей гостьи, и в том случае она была абсолютно права.
Хамить вы так и не отучились.
Я смотрю, ваши бывшие друзья более к вам не заглядывают - и это тоже понятно.

Знаю, что вы продолжите строить из себя девственницу, поэтому все-таки даю ссылки на озвученные выше факты экуменического позора, творимого ересиархами от РПЦ МП:

http://www.zaistinu.ru/forum2/viewtopic.php?f=4&t=33#p155

А вот ваш непогрешимый кумир Гундяев:
http://www.mitropolia-spb.ru/news_detail.php?ID=4196

"Почтить память видного иерарха Русской Православной Церкви прибыли 3 председателя Отдела внешних церковных связей - 2 бывших и один нынешний: митрополит Минский и Слуцкий Филарет (Вахромеев), который возглавил божественную Литургию, митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий (Поярков), митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (Гундяев).

За Литургией молилась делегация Евангелическо-Лютеранской Церкви Финляндии во главе с архиепископом Юкка Паармой."




(Ответить) (Уровень выше)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]melissa_12@lj
2008-07-13 12:43 (ссылка)
"Кто вы такая, чтобы судить архиереев? "

А кто вам дал право судить епископа Диомида?
Или вы так же избирательны, как Гундяев с его работающими/не работающими канонами?..
А если это - исповедник Божий, не боитесь за хулу на него ответить на Страшном Суде?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 13:07 (ссылка)
Ума бы вам столько же, сколько злобы. Я Диомида не судил, я лишь принял решения Собора, как и положено всем верным христианам.

Один духовник сказал: наступает время, когда Господь будет отсеевать зерна от плевел.

Лично я рад, что такие фемины, как вы, как бесноватые диомидовки и диомидовцы восстали на нашу Церковь. За сим прощаюсь, я вспомнил вас по тону и по содержимому журнала :))). Общаться нет желания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
(Анонимно)
2008-07-13 13:14 (ссылка)
Взаимно, у меня тоже более нет желания терять время с вами.
В отличие от вас, мне жаль что гундяевцы и фроловы-тырдановы разрушают и предают нашу Церковь.
ЗЫ: книгу вашу так и не осилила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 13:35 (ссылка)
Мадам Завьялова, уймитесь же! Мне совсем не больно оттого, что вы не осилили мою книгу. Если бы все тысячи читателей не осилили, я бы задумался...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
(Анонимно)
2008-07-13 13:52 (ссылка)
А по существу размщенных ссылок есть что сказать?
Или они так и остались "незамеченными"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 13:58 (ссылка)
Много есть чего сказать. И много говорю об этом. Только не вам. С анонимами вообще общаться не стоит. С клонами - тоже. Это - нечестные и злобные люди. Порядочный человек и христианин НИКОГДА не опустится до подобных приемов.

У вас, дорогая, вообще это чувство отбрито... напрочь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
(Анонимно)
2008-07-13 14:34 (ссылка)
Вам ника не достаточно?
А у вас "дерзай" - это имя?
Вы точно такой же аноним, как и все другие пользователи ЖЖ.
Ну вот вы и подтвердили свою причастность к гундяевскому легиону: те же приемы, точно так же перешли на личности, т.к. сказать по существу вам просто нечего.
Я вам даю ссылку на факты, вы их пропускаете мимо и продолжаете грубить.
Вот она, гундяевщина.
А я-то надеялась: вдруг "дерзай" возьмет и опровергнет сии факты, порадует и утешит.
Не-а.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 14:43 (ссылка)
Слушайте, вам не понятно, что я с виртуаьными пузырями не общаюсь? Ваш АБСОЛЮТНО ПУСТОЙ И ЛИПОВЫЙ журнал и ник - один из многих, которые вы зарегистрировали. Вы скачте из одного в другой, забывая перелогниться. Уверен, это вы делаете для провокаций и интриг. Боьше незачем.

Я не знаю - кто вы, мужчина, женщина, и то и другое, и ни то, ни другое. Сколько раз вы со мной обзались под разными никами?

Поэтому, виртуальная кукла, советую отстать от меня. Вы из себя представляете полный информационный примитив. Ваши короткие реплики характеризуют вас очень несимпатично, злобно и примитивно. Мне, честное слово, не интересно с вами чего-либо обсуждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сколько раз вы со мной обзались
(Анонимно)
2008-07-13 14:48 (ссылка)
Ой, ни разу!:)
Ура!
Берегите умищще, вдруг пригодится!))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 14:00 (ссылка)
Поэтому и в Церкви вы видите только недостатки. Черный глаз, увы...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]ozoya@lj
2008-07-13 15:36 (ссылка)
Ох ты ж елки зеленые... да уж обсосаны эти ссылки на форуме три мульена раз, и объяснили всё и всем, но для особо одаренных, до которых с 85-го раза не доходит, таки повторю: любые инославные, равно как и еретики, атеисты и эзотерики, имеют право присутствовать на богослужениях в православном храме при условии, что ведут себя прилично, в алтарь не лезут и навязать своего пастыря/гуру/коммунистического вождя в сослужащие не стремятся.. Нет тут факта сослужения ни разу, как бы Вам этого ни хотелось. Если почтение, проявленное лютеранами к православным, у которых они всяко находились в гостях. Обыкновенное почтение гостей к хозяевам. Чему и Вам бы не грех поучиться... хотя бы в отношении хозяина журнала. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
(Анонимно)
2008-07-13 15:51 (ссылка)
Вовремя Вы пришли на помощь автору темы.
Благодарю за ответ, Иван был в явном затруднении.
Правда, я не знаю, где эти факты были "обсосаны", Ваш ответ на эти вопросы пока что первый.
Вы объясняете совместные моления православных клириков с инославными гостеприимством принимающей стороны.
Как все, оказывается, просто.
А как Вы объясните членство РПЦ МП в ВСЦ?
Допускаю, что и этот вопрос уже кем-то "обсосан", но все-таки расчитываю получить ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]ozoya@lj
2008-07-13 15:55 (ссылка)
А как Вы объясните членство РПЦ МП в ВСЦ?

А никак не объясню. И заморачиваться на эту тему не собираюсь. :) Поскольку это членство, что есть оно, что нет его, никак и ни разу не вияет на мое личное спасение. :) А влияет на него (спасение) только одно: является ли Церковь, в которой я состою, Святой Соборной и Апостольской. Пока является, все остальное - именно то, чего мы заслуживаем. Вот так как-то... (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
(Анонимно)
2008-07-13 16:15 (ссылка)
Вот-вот.
А какого ответа можно ожидать от кураевского модератора?:)
Нечего Вам ответить, все, на что Вы способны - ерничать да шельмовать несогласных с линией гундяевского митрополитбюро.
И методы у вас старые и избитые, как ваша вторая древнейшая профессия.
Хозяина ЖЖ поздравляю, он, видимо, прощен и вскоре будет восстановлен на маргинальном форуме, куда приличные люди брезгуют заходить.
Дураки любят собираться в стаи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 16:24 (ссылка)
Все сказала? Мы выслушали. В личной жизни проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]ex_krevetka@lj
2008-07-13 19:01 (ссылка)
точно как жид запел Ивашка.
теми же выражениями.
с чего бы?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]ozoya@lj
2008-07-13 16:26 (ссылка)
Ну что ж, придется ответить любезностью на любезность. Мадам, аноним в сети - хуже пидораса. А анонимный хам - хуже анонима. С чем Вас и поздравляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 16:42 (ссылка)
А откуда ты знаешь, что оно "мадам"? Мож пидорас и есть. Поэтому и боится раскрыться.

ЗЫ. Недавно один весьма знающий человек из органов рассказывал - сколько на самом деле сумасшедших и извращенцев в сети пасется. Они тут компенсируют свои реальные горести самыми разными способами.
Они тут живут вымышленной жизнью и никогда не идентифицируют свой виртуальный образ с реальным. Пожаоуй, это главный признак. Здоовому человеку нечего скрывать. Он легко развиртуализируется.

Для меня это не новость. Новость количество и масштаб явления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]ozoya@lj
2008-07-13 16:50 (ссылка)
А откуда ты знаешь, что оно "мадам"? Мож пидорас и есть. Поэтому и боится раскрыться.

Ну, насчет пидораса - это фольклор уже. :) Как олбанский язык.
А "Мадам" - вообще-то по стилю написания можно отличить мужчину от женщины. Бывают, конечно, и исключения. Но если для женщины характеристика "мужское перо" - скорее, плюс, то мужчина, пишущий, как женщина... ммм... короче, см.фольклор. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]ex_krevetka@lj
2008-07-13 19:02 (ссылка)
а курайцам можно произносить слово "пиадарас"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]ex_alanec@lj
2008-07-14 01:19 (ссылка)
Токмо во благо Церкви.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 16:10 (ссылка)
Блин... Прекратите позориться. Не думайте, что все имеют такой же уровень развития, как у вас.

Хотя, стыд - понятие социальное. Анонимы избавляют себя от стыда своей анонимностью. Понимаю...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]ozoya@lj
2008-07-13 15:31 (ссылка)
Здрасьти-приехали... если это Наташа, то я - испанский летчик. Это кто-то из ее антиподов. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако... (melissa)
[info]dersay@lj
2008-07-13 16:12 (ссылка)
Антиподов? Ну не знаю... Я бы не спешил с выводами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Созвучно, однако...
[info]dersay@lj
2008-07-13 11:13 (ссылка)
Хорошо бы еще узнать - кем вы были на Курайнике? Это тоже будет честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
(Анонимно)
2008-07-13 14:51 (ссылка)
А хто тут о чести трындит/гундит?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]dersay@lj
2008-07-13 14:56 (ссылка)
Я. Вам этого не понять.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Созвучно, однако...
[info]ozoya@lj
2008-07-13 15:29 (ссылка)
"Угрюм-реку" читал? Что говорил Ибрагим-оглы, помнишь? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]dersay@lj
2008-07-13 15:33 (ссылка)
Грил: "Убью, Прощка!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Созвучно, однако...
[info]ozoya@lj
2008-07-13 15:37 (ссылка)
Ни фига. Говорил: "Порадку быть должна!" :) Не нарушал бы порадку, не убили бы. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sostavitel@lj
2008-07-13 12:01 (ссылка)
Двадцать лет назад мне передали слова одного священника.
"Поиск духовности вне Церкви ведёт человека в сумасшедший дом".
Недавно, вспомнив их, воспользовался поисковиками - ноль результатов.
Но это не важно.
До сих пор считаю эти слова одним из жизненных руководств.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 12:10 (ссылка)
Да они (еретики и раскольники) и сами об этом догадываются. Поэтому создают какие-то подобия Церкви. Муляжи какие-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот они, еретики
(Анонимно)
2008-07-13 13:01 (ссылка)
http://www.blagovest-info.ru/index.php?id=18400&s=3&ss=2

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raz_vedchik@lj
2008-07-13 15:42 (ссылка)
++Хотя не понятно - зачем это нужно? Зачем рыться в грязном белье матери? Если он не моральный урод, конечно. А Церковь - Мать, правда?++
Правда, Вань. С твоей статьей полностью согласна. Хорошо написал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-13 16:16 (ссылка)
Да достали уже все эти... Так и хочется им сказать - не нравится тебе наша Церковь, вали отсель, чтобы не пахло тобой тут!

Причем первый признак их - низкая эрудиция, замедленные реакции и повышенная злобность.

Последняя причина - определяет их мировоззренческую позицию.

Как говорится - говно к говну. В Церкви им неуютно, тянет - вон! На волю! :)))

Грубо, но точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raz_vedchik@lj
2008-07-13 16:33 (ссылка)
Не переживай, Вань. Сколько таких наскоков было за время нашей церкви, уже и пальцев не хватит пересчитать "умников" , а стоит Матушка наша и еще Бог даст простоит и спасет еще много взбесившихся овец.
Пусть побегают, да поумничают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_krevetka@lj
2008-07-13 19:04 (ссылка)
первый признак их - низкая эрудиция, замедленные реакции и повышенная злобность.
--

ну ты эта..типа свои собственные признаки описал!
ну ты даешь, пейсатель!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_balki@lj
2008-07-13 18:15 (ссылка)
можно осуждать не Церковь, а всего лишь людей, ммм?... обличение ближнего перед всеми является добродетелью, если мне не изменяет память. если наши епископы будут заниматься скотоложеством, педофилией и содомией, то и тогда мы должны принимать их благословение и закрывать глаза на "микроскопические недостатки"? а ведь чем выше пост - тем больше ответственность. рыба гниёт с головы.
кстати, ты в данном посте занимаешься именно что осуждением тех, кто осуждает ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ospiris@lj
2008-07-14 05:44 (ссылка)
*если наши епископы будут заниматься скотоложеством, педофилией и содомией, то и тогда мы должны принимать их благословение и закрывать глаза на "микроскопические недостатки"?*

Что за бред! У вас есть доказательства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_balki@lj
2008-07-14 09:50 (ссылка)
лично я никого не осуждаю, это - гипотетическая ситуация. но! должен ли христианин закрывать глаза на?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-14 10:05 (ссылка)
Раз уж начали сравнивать с матерью, давай продолжим. Будем? Или противно допускать, а вдруг твоя или моя мать ..........

Лично я и допускать не хочу. И думать об этом не хочу. Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец.

Церковь свята, и точка! Иначе в ней смысла нет.

Люди в церкви грешные, а сама Церковь чиста.

Апостольская Благодать на священстве имеется. Епископы действуют под влиянием этой Благодати, а не просто так. Кто отклоняется, тот бывает извержен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_balki@lj
2008-07-14 10:11 (ссылка)
дык я-то как раз ни с кем не сравниваю. а люди в Церкви - всего лишь люди. и если творят они беззакония и непотребства, то кому их осудить, как не другим людям?
ну вот гипотетически: поехал умом один из высших, взял живого младенца и заклдал на алтаре. и что? далее принимать от него причастие из крови младенца? или ты будешь верить и пить, пить и верить?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-14 10:54 (ссылка)
Над епископом - Суд епископов, а не ЖЖ сообщества и всякой нечесанной хрени с тремя классами образования.

Допустим, прочитаешь ты в Сети про какого-нибудь архиерея, что он пьет кровь младенцев (а я такое читал), поверишь? Уйдешь из Церкви?

Именно это сейчас и происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_balki@lj
2008-07-14 11:18 (ссылка)
смотря кто напишет, и знаю ли я человека лично. при этом никто не говорит об УХОДЕ из Церкви, не передёргивай!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-14 11:24 (ссылка)
Да кто бы не написал. Все люди, не более. А Церковь - это государство Христа.

Что касается прередергиваний. Я не передергиваю. Все, что сейчас происходит вокруг Церкви и Диомида направлено ИМЕННО на раскол, на то, чтобы наиболее глупые люди ушли из Церкви и погибли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_balki@lj
2008-07-14 11:34 (ссылка)
мне кажется, ты драматизируешь :) все раскольники в своё время остались в СВОЕЙ Церкви.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ospiris@lj
2008-07-14 10:22 (ссылка)
Противно даже думать об этом.
Но если Вам так хочется, попробуйте начать думать о таком с себя;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_balki@lj
2008-07-14 10:43 (ссылка)
что же тут противного? во все времена священослужители не сильно отличались от прочих людей в массе.
про себя я точно знаю, что со скотом не баловалась, инцестом не увлекалась, девушки меня не привлекают, мужу не изменяла, детишки в качестве сексуальных объектов не волнуют, трупы тоже...эээ... не нравятся. что еще? короче: не состояла, не была, не привлекалась. даже в мыслях, представьте себе :)
Господь с вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ospiris@lj
2008-07-14 11:13 (ссылка)
Знай себя - и будет с тебя (преп. Амвросий Оптинский) :)

Вы уж какие-то совсем апокалиптические сценарии рассматриваете. Те вещи, о которых Вы говорите - очень серьезное обвинение. В Сети же о чем только не пишут. Но мне, честно говоря, по барабану, о чем пишут всякие креведки в своих блогах. Не собираюсь им верить ни в коей мере.
Впрочем, даже если в программе "Время" скажут, все равно не поверю.
Ну не хочу я в это дерьмо верить, и все тут.

(Ответить) (Уровень выше)

А Церковь - Мать, правда?
[info]simvl@lj
2008-07-14 05:19 (ссылка)
Правда!

(Ответить)


[info]ospiris@lj
2008-07-14 05:32 (ссылка)
Иван, спасибо тебе за слово "субмысль". Мне понравилось :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-07-14 10:05 (ссылка)
Дыть... на здоровье :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gyaur@lj
2008-07-14 12:19 (ссылка)
Хорошо сказал.

(Ответить)