Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2008-11-04 21:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О крестных ходах и их инсценировках
Итак, подведем итоги.

Я весьма серьезно отношусь к силе молитвы, тем более совместной, соборной. Лично для меня САМОЕ яркое душевное, религиозное и патриотическое потрясение случилось на крестном ходе, когда Москва встречала Тихвинскую икону Божией Матери. Когда колонна в 150 000(!) русских человек под рев колоколов прошла от ХХС на Красную площадь к Казанскому собору.

Вот где был русский марш!

Тысячи епископов, священников, клириков, ангельское сестричество, чернецы, старцы-схимники, огромные волны поющих, ликующих людей - все смешались в радостном шествии.

У многих слезы на глазах. Я иду и отворачиваюсь в сторону, чтобы дети не заметили, как я моргаю и сглатываю ком в горле.

А там - строители на лесах падают на колени. Народ на прогулочном пароходике крестится, капитан в рубке снял фуражку и тоже бухнулся на колении. Ненавистные участникам сегодняшних беспорядков менты весело смеялись: нас не затопчите, православные! И тоже крестились.

Так почему же в одном случае русский народ многими тысячами валит на крестный ход - семьями, с женами и детьми, приезжая из дальних мест, бросая дачи в выходной, и никакой власти не приходит в голову защищать Кремль от такой армии? Как вы думаете?

А в другом случае русские менты охраняет его, как от нашествия бусурман?

Потому что в одном случае - истина, и народ ее чувствует, а в другом подмена.

В одном случае Богородица и Христос присутствуют реально, а в другом - пустота.

В одном случае небесная радость, которая всегда сопровождает все истинное, в другом - уныние, досада, тоска и обида.

А потому что в одном случае молитва, а в другом диссидентский протест против властей, инородцев и ментов.

Вот настоящий русский марш в Москве



Вот так это было в Питере



В заключение выдержка из моего репортажика с того крестного хода

Сколько в России Бога?

Великий еженедельный исход миллионов москвичей из столицы опустошил улицы и проспекты. Они схлынули, как морской отлив, обнажив тротуары и дороги, остановки и переходы. Огромный город будто вымер, покинутый жителями. Сутолока, шум и суета откочевала ревущим стадом тысяч автомобилей и свистящих электричек в Подмосковье и визжит где-то там – в мутных речках и вытоптанных полях.

А в Москве этого не слышно. В Москве тихо и непривычно синее небо, оттого, что на улицах нет машин, нет смога, и наконец-то яркое солнце.

Начало лета 2004 года было на редкость пасмурным. Весь май и июнь бесконечно лили дожди. Огромные очереди зонтов четыре дня опоясывали Храм Христа Спасителя, куда привезли чудотворную икону Тихвинской Божьей Матери. В воскресенье, когда в Москве нет ни людей, ни машин, власти разрешили провести крестный ход по набережной от Храма, до Казанского собора на Красной площади.

И дождь прошел.

Не понятно, откуда в Центр съехались тысячи и тысячи людей, которых не пускали к Храму многочисленные кордоны милиции, солдат и ОМОНа. Народу пришлось забить все переулки, улицы и бульвары. Он толпился везде, терпеливо ожидая выноса святыни.

Как всегда в ожидающей чего-то толпе происходят разговоры, собираются кружки вокруг каких-то рассказчиков. У одного чудесным образом исцелился безнадежный родственник, другой получил квартиру, чуть только научившись молиться, которую не мог получить тридцать лет и уже ни на что не надеялся. Кто-то, чудом уцелел, кто-то родил, кто-то нашел, кто-то избавился, поступил, обрел, утешился, отмучился… Чего только у людей не происходит!

Бродя и прислушиваясь к разговорам, я вдруг поймал себя на мысли, что нахожусь в плотном окружении свидетелей Бога! И их столько, что невозможно даже усомниться в том, что все эти рассказы могут быть заблуждением или досужими выдумками. Сколько же, Господи, Тебя среди нас! Сколько непоколебимой уверенности в Тебе в этой огромной толпе молодых и старых, бедных и богатых, мужчин и женщин!

Люди запросто, как кулинарными рецептами, делились своим незамысловатым духовным опытом, рассказывали о чудесах, как будто о погоде. Иной специалист по Богу, может быть, и за голову бы схватился, от таких разговоров. Как-то все тут примитивно, слишком просто, без духовных подвигов и многолетней практики. Какие-то посторонние Церкви люди, без длинных бород и юбок, вчерашние атеисты и коммунисты так самоуверенно берут от Бога все, чего захотят! Этого не может быть!

Но, это есть. И есть в потрясающем количестве.

И мне подумалось – вот если бы поместить сюда любого, самого оголтелого атеиста, неужели бы он не уверовал? Неужели бы и тут не поверил? Да не может этого быть! Находясь среди ТАКОГО количества свидетелей, которых никто не заставляет свидетельствовать, никто не сгоняет на площадь перед Храмом Христа Спасителя, никто не учит, что и как говорить, просто невозможно не поверить!

Наверное, так и распространялось христианство по земле в древности – от дома к дому, от человека к человеку. Не могли же сорок апостолов рассказать лично каждому из миллионов крестившихся Благую Весть? Нет, Благая Весть сама распространялась как эпидемия, неслась подобно ветру из уст в уста, подтверждая свою истинность молниеносными доказательствами и конкретной помощью людям. И люди верили. Верили чисто, как голуби!

Вот где – истинное миссионерство, истинная, действенная проповедь. Она в массах простых людей, в самых повседневных условиях, в самых обычных ситуациях. Без экзальтированной медитации и мистических ощущений. Без главенства знаний и прочитанного материала. Бог в скромной одежде плотника, пришел к рыбакам, к пастухам, к земледельцам и запросто встал между ними и стал говорить, точно так же, как и сейчас все эти люди стоят и разговаривают. Сила нашего Господа в том, что он понятен, доступен всем без исключения! Он говорил на самом простом языке. Он подбирал образы, доступные, понятные Его собеседникам, чтобы они ясно представили – о чем идет речь.

Пастухам он говорил о потерявшейся овце, о пастыре, о стаде, и пастухи понимали Его! Рыбакам говорил о сетях и ловцах, и рыбаки тоже понимали Его! А в Храме спорил Он с большими учеными на их языке. Он стремился всем быть понятным, как хороший педагог, никогда не станет сыпать известными ему терминами в младших классах.

Какова же должна быть современная проповедь, чтобы Благая Весть опять, как в апостольские времена, сама по себе разошлась по миллионам сердец? Ведь к каждому не приставишь священника. Как запустить эту необратимую цепную реакцию в нашем народе? А запустить очень нужно, иначе – гибель!

Может быть, нам попробовать взять с самого Христа пример и поговорить о Нем так же просто и понятно? Всем нам, не взирая на положение, пол, возраст, рост, вес и еще кучу самых разных параметров. Мы все должны стать светильниками, о которых говорил Господь, должны стать маленькими и большими огоньками, у кого как получится, в меру сил и способностей зажигать других, только тогда засияет Православие и Русь на всю вселенную!

Внезапно асфальт под ногами вздрогнул от удара главного колокола Храма. Толпа выдохнула: «Выходят!».


(Добавить комментарий)


[info]mysea@lj
2008-11-04 17:08 (ссылка)
Сегодня праволавные тоже пытались пройти крестным ходом по родному городу. Никакой политики. И вот, что из этого получилось
Цель крестного хода. http://hitrovka.livejournal.com/205390.html
Фотографии с крестного хода http://hitrovka.livejournal.com/208444.html#cutid1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:14 (ссылка)
Ни на одной фотографии я не увидел ни одного священника. Поэтому будем считать это шествие демонстрацией граждан с хоругвями. Большинство граждан давно примелькались на всех митингах и политических тусовках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-11-04 17:16 (ссылка)
Нет, вы ошибаетесь:) Я отлично знаю многих этих граждан как православных и абсолютно далеких от любой политики. Посмотрите хотя бы тот ЖЖ, ссылки из которого я вам прислала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:19 (ссылка)
Я не говорю, что эти люди не православные. Я говорю, что это - не крестный ход.

В моем понимании...

Крестные ходы организовывает Церковь. А это шествие организовали политические и общественные организации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-11-04 17:31 (ссылка)
Патриарх благословил. ( насколько я знаю) В любом случае, смысла так лютовать с крестным ходом у властей не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:34 (ссылка)
Насколько я знаю - какая-то женщина, якобы пришла из Казанского собора, где служил Святейший, и сказала, что ей он шепнул, что благословляет.

Мне смешно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_petrov@lj
2008-11-04 17:45 (ссылка)
Вряд ли. Политические мероприятия не благословляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-11-04 17:46 (ссылка)
Посмотрите на идеи этого крестного хода. Совсем никакой политики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john_petrov@lj
2008-11-04 17:51 (ссылка)
Ну, причём здесь лозунги. В Патриархии глупых нет. Написать можно что угодно. Тут, вообще, эклектика полная. И кто заявку подавал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-11-04 17:55 (ссылка)
Спросите человека, на чей ЖЖ я дала ссылку. Он художник и давно борется за сохранение Москвы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:58 (ссылка)
На том шествии - много хороших людей. Но это не крестный ход.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_petrov@lj
2008-11-05 01:41 (ссылка)
Он, насколько я понял, присоединился.

Видите ли, он похож на рядового омоновца с другой стороны. И тот, и другой скорее всего искренни. Лукавят вверху, а их ссорят. Уже одно это должно рождать сомнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-11-05 05:12 (ссылка)
Так я не очень поняла, что есть хорошо в вашей интерпретации.( говорю без иронии) Пойти на беснование нашистов или дома сидеть, смотреть телевизор и забить на этот как бы праздник? Учитывая, что вариант "Возложить цветы к памятнику Минину и Пожарскому и праздновать дома" не проходит - Красная площадь была перекрыта, и мы этого сделать просто не смогли, а уж после тыкания со своими цветами в цепи омоновцев праздничное настроение исчезло вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john_petrov@lj
2008-11-05 05:48 (ссылка)
В моей интерпретации праздник - хорошо, искреннее участие хорошо.

Желание разделять и ссорить, которое раз за разом демонстрируют организаторы "Русского марша" (в большей степени) и "Крестного хода", как интерпретируемого прикрытия для "Русского марша" (в меньшей степени) - плохо. Реакция московской власти - запретить всё без разбора, нехороша, но она ответная. "Поход на Кремль" провозглашён не ими, и войти в положение власти вполне возможно, не сильно обижаясь. Тем более в сложное кризисное время, когда американские финансовые и геополитические атаки идут повсюду и будут только усиливаться.

Вы про беснование нашистов, они про беснование фашистов - в чём разница? Цветы можно возложить в любой день, когда агрессия не столь сильно взвинчена. Возложите, к примеру, в годовщину присяги М.Ф.Романову.

Красная площадь перекрыта и во время "Марша несогласных", и во время вылазок гомосеков. Не допустить агрессивных действий кого бы то ни было в самом центре столицы - очевидная обязанность городских властей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-11-05 05:57 (ссылка)
Собственно, идея ваша понятна и мне близка : жить отдельно отгосударства и его праздников. А то греха не оберешься.:) Выбирать свои дни для празднования, свои важные даты - очень хорошо, правда.
Ребенку вот только сложно объяснить, почему нас не пустили. И уже не хочется объяснять , стоя на Красной площади, суть праздника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mysea@lj
2008-11-05 05:59 (ссылка)
Собственно, идея ваша понятна и мне близка : жить отдельно отгосударства и его праздников. А то греха не оберешься.:) Выбирать свои дни для празднования, свои важные даты - очень хорошо, правда.
Ребенку вот только сложно объяснить, почему нас не пустили. И уже не хочется объяснять , стоя на Красной площади, суть праздника.
Тем более, что политикой я не интересуюсь:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:51 (ссылка)
Они попытались скрыть политику. Но от Бога не скроешь ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-11-04 17:53 (ссылка)
Их, вообще-то, не Бог, их милиция разгоняла:) А милиция не Богу подчиняется, а начальству:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:56 (ссылка)
Без Бога ни одна муха не летает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2008-11-05 18:41 (ссылка)
а в 20-е годы церкви тоже политику от Бога скрывали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-05 18:42 (ссылка)
Не понял вопроса. разъясните.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ynot@lj
2008-11-06 19:58 (ссылка)
по вашему посту я вижу, что вы неведомым способом получили безошибочную способность судить и различать в других людях и событиях правду от кривды, истину от подмены, а пустоту от Богородицы. Это прекрасно, воистину. А потом вы пишете:

"Они попытались скрыть политику. Но от Бога не скроешь ничего." - за что Бог их, видимо, и оставил.

Вот и спрашиваю - когда в двадцатые годы церкви рушили, это тоже потому, что в церквях попы политику скрывали, а богоизбранные комсомольцы рассеяли смуту и порушили гнезда порока?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-07 01:37 (ссылка)
Тогда церковь сильно согрешила и была наказана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apistos@lj
2008-11-04 17:14 (ссылка)
Действительно это настоящий Русский Марш!

(Ответить)


[info]john_petrov@lj
2008-11-04 17:26 (ссылка)
Не понимают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:29 (ссылка)
Они любят повторять "с нами Бог". А я вот смотрю - нет с ними Бога. Хоругви, сделанные из рыночных ковриков есть. А Бога нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lap_landia@lj
2008-11-04 17:37 (ссылка)
По-моему, Вы очень правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:40 (ссылка)
Хорошее время. Отделение зерен от плевел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ylitka09@lj
2008-11-04 17:41 (ссылка)
потому что РПЦ у нас сейчас заодно с государством.
а вот если бы государство чувствовало могутомуть от церкви, то никакая бы истина не помогла.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]dersay@lj
2008-11-04 17:52 (ссылка)
Я не умею в ТОП отправлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obshinnik@lj
2008-11-04 17:55 (ссылка)
Если вы не против, я дам несколько ссылок на этот Ваш пост. Если ссылки дадут несколько человек (5-6) он попадет в "ТОП"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:57 (ссылка)
Я только "за"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obshinnik@lj
2008-11-04 18:02 (ссылка)
тогда я начинаю, и Вы, пожалуйста, попросите ЖЖ друзей (если кто не спит) дать ссылку на этот пост (кнопочка линк).
И не надо ложной скромности, дело душеполезное ! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 18:05 (ссылка)
Просто (кнопочка линк) и все? И никуда вставлять не нужно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anikonov@lj
2008-11-04 18:06 (ссылка)
А мы Ее провожали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 18:09 (ссылка)
Да, я ошибся, это были проводы Тихвинской. Я выше написал, что уже 4 дня она была в Москве.

С другой стороны все-таки встречали, потому что она вернулась в Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anikonov@lj
2008-11-04 18:14 (ссылка)
Нет, мы провожали Ее в Нью-Йорке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 18:17 (ссылка)
А-а-а-а-а-а! :)))) Понятно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fairy_bad@lj
2008-11-04 18:36 (ссылка)
Когда человек верит в то что говорит или пишет - это чувствуется.
Слова идущие от сердца - сердца и достигают.
Спасибо вам. Вы правы 1000 раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 18:39 (ссылка)
Спаси нас с Вами, и со всей Россией, Господи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaul_family@lj
2008-11-04 18:59 (ссылка)
Не всё в Вашем журнале по сердцу, но это выступление тронуло, порадовало нашу семью. Благодарим от всей души. Помогай Вам Бог.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 19:04 (ссылка)
Спаси вашу семью, Господи.

Всем и во всем мил не будешь. А что Вам не нравится в моем журнеле конкретно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaul_family@lj
2008-11-04 19:28 (ссылка)
Посмотрел, честно говоря, только конец октября-ноябрь.
Подавляющая часть "постов" - это заочная полемика с рядом деятелей и движений, критика их взглядов, действий и пр. На мой взгляд, это не конструктивно, не творчески, вполне зависимо и "реакционно". Позиция "анти" - разрушительна в своём развитии для её обладателя.
Та Ваша тирада, за которую мы имели честь и возможность Вас поблагодарить, ясно говорит о Ваших возможностях как православного эссеиста, рассказчика, публициста. Даже личный журнал негоже при подобной одаренности сводить исключительно к узконаправленным атакам.
При этом неизбежно возникает подспудная мысль о Вашей личной, "страстной" неприязни к конкретным людям.

Извините. Вы спросили, я - честно ответил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 19:33 (ссылка)
Не скрою. Некоторые из них характеризовали лично меня не очень деликатно. Возможно, это и вылилось в журнале.

Что поделаешь, не по пути мне с язычниками и фашистами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusnar@lj
2008-11-04 19:19 (ссылка)
Спаси Христос!

(Ответить)


[info]popovvlad@lj
2008-11-04 19:53 (ссылка)
Хорошо смотрятся рабы божьи (овцы) и пастыри их в погонах и рясах. Лепота.
Пойду я к волкам лучше:

ВОЛКИ

Мы — волки,
И нас
По сравненью с собаками
Мало.
Под грохот двустволки
Год от году нас
Убывало.

Мы, как на расстреле,
На землю ложились без стона.
Но мы уцелели,
Хотя и живем вне закона.

Мы — волки, нас мало,
Нас можно сказать — единицы.
Мы те же собаки,
Но мы не хотели смириться.

Вам блюдо похлебки,
Нам проголодь в поле морозном,
Звериные тропки,
Сугробы в молчании звездном.

Вас в избы пускают
В январские лютые стужи,
А нас окружают
Флажки роковые все туже.

Вы смотрите в щелки,
Мы рыщем в лесу на свободе.
Вы, в сущности,— волки,
Но вы изменили породе.

Вы серыми были,
Вы смелыми были вначале.
Но вас прикормили,
И вы в сторожей измельчали.

И льстить и служить
Вы за хлебную корочку рады,
Но цепь и ошейник
Достойная ваша награда.

Дрожите в подклети,
Когда на охоту мы выйдем.
Всех больше на свете
Мы, волки, собак ненавидим.

1964

Владимир Солоухин. Стихотворения.
Библиотека поэзии "Россия".
Москва: Современник, 1982.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 19:56 (ссылка)
Щенки вы, а не волки. Особенно ты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly@lj
2008-11-04 20:06 (ссылка)
скорее шакалята

(Ответить) (Уровень выше)


[info]popovvlad@lj
2008-11-04 20:35 (ссылка)
Щенки у вас, у нас волчата

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ross_grifon@lj
2008-11-04 23:58 (ссылка)
КГ\АМ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cupol@lj
2008-11-04 20:02 (ссылка)
Впечатляет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

совершенно секретно :)
[info]obshinnik@lj
2008-11-04 22:25 (ссылка)
спасибо, друг, что не удалил "непрофильный пост"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magictop30@lj
2008-11-04 20:50 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://www.liveinternet.ru/users/topbot_flashr/post88946964/)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://dersay.livejournal.com/85434.html)Это Ваш 4-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=7312).Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]xeus_top_999@lj
2008-11-04 22:17 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Ответить)


[info]obshinnik@lj
2008-11-04 22:26 (ссылка)
но вот и ТОП :) Поздравляю!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 23:34 (ссылка)
Благодарю Вас. Даже два письма с топами пришло. А что это дает?

Простите, я чайник во всех этих рейтингах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obshinnik@lj
2008-11-05 04:58 (ссылка)
то, что пост какое-то время будет виден на первой странице "яндекс-блоги" и увидят его тысячи пользователей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d0br0b0t@lj
2008-11-04 22:56 (ссылка)
Православные, во имя боженьки нашего, идут по сцылочке http://0wn3d.ru/ фтыкают, патом моляцца.
Ибо ебаный насос, жора, мы тебя ждем!! Во имя господа нашего, конечно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 23:35 (ссылка)
Ты себе строишь плохое будущее.

(Ответить) (Уровень выше)

Гордыни многовато и самолюбования, Иван!
[info]atlanian@lj
2008-11-04 23:31 (ссылка)
Сразу скажу, что неоднозначно отношусь к тому, как именно происходило празднование в этом году и "по нашу" сторону кремлёвской стены и по "не нашу"...
Иван, тебе наверно очень легко живётся, как человеку напрочь лишённому груза каких либо сомнений?
Ты сказал, что не видел священников? Крестный ход... Своё название процессия получила от несомого впереди креста.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Гордыни многовато и самолюбования, Иван!
[info]dersay@lj
2008-11-04 23:37 (ссылка)
Прости, брат, и за гордыню, и за ложное понимание ситуации, ежели я ошибся.

А дальше, Бог даст, разберемся.

(Ответить) (Уровень выше)

Во имя господа нашего
[info]d0br0b0t@lj
2008-11-04 23:47 (ссылка)
Войдите по ссылочке, ибо хттп ввв покарает вас

http://0wn3d.ru/archives/121

(Ответить)


(Анонимно)
2008-11-05 04:01 (ссылка)
Шикарный гей-парад

(Ответить)


(Анонимно)
2008-11-05 04:10 (ссылка)
ПАСХАЛЬНОЕ 2006
Автор: orlusha
[ принято к публикации 23-05-2006 16:57 | Бывалый ]
http://litprom.ru/text.phtml?storycode=10131

Они идут под звон колоколов,
Подаренных тамбовскою братвою.
Они поют. Ещё не слышно слов.
Так псы цепные тёмной ночью воют.

Иваны, вдруг познавшие родство,
Несут хоругви на железных пиках
И дикое, тупое естество
Начертано на их славянских ликах.

Когда своей трёхпалою рукой
Борис крестился, мы ещё шутили:
«Какой он милый, пьяненький какой» -
И дом ему Ипатьевский простили.

Когда Лужков в обители пловцов
Решил пятишеломный храм отгрохать,
«Ведь помнят, помнят дедов и отцов» -
Мы продолжали умилённо охать.

Когда с экрана робок и картав,
Учил нас вере Ванька Охлобыстин,
Не спорили мы с пеною у рта
Ни об одной из нам понятных истин.

А жизнь летит, как песенка Алсу
Всё, вроде, так, как мы с тобой хотели:
Шинкует на Поклонной колбасу
Змеиную – Георгий Церетели.

Но почему сомнение в лице?
А вера и надежды льдинкой тают?
Не потому, что РАО РПЦ
На божий свет тарифы повышает?

Чубайс зажёг на пасху фонари
Кулич ашанский катится в корзинах
И по Рублёвке в храм летят шныри
С мигалками на чёрных лимузинах.

Они, забыв про божий фейс-контроль,
На исповеди лгут, как жёнам дома,
Для них «Христос восересе» - как пароль,
Которым можно обмануть Харона.

Эдем в Барвихе, ангелы «в размер»
И с Павлом Пётр в погонах на воротах,
И дерево познанья, крупномер,
Цветёт в саду для сына-идиота.

Крестясь от кошелька до кобуры,
Безмозглый лоб соединяя с пузом,
Они поют про лучшие миры
Свой вечный гимн Советского Союза.

Они стоят на службе в полный рост,
Их главный даже, говорят, крестился,
И ясно всем, что «номер первый» пост
Из мавзолея в храм переместился.

Они стоят как клоны «самого»,
Герои недокраденной России
И жадно ловят каждый вздох его,
Собой провозглашённого мессии.

«Просфорку дай, кагорчика налей!
Неплохо помолились так, конкретно»
Лимоновские дети мне милей,
Чем крёстный ход под путинским портретом.

Они – готовы. Лишь приказа ждут,
В глазах ни мысли нет, ни сожаленья.
Прислушайся, они уже идут
К тебе идут. Без веры и сомненья.

(Ответить)

Народное единство
[info]den_moscow_82@lj
2008-11-05 04:16 (ссылка)
Ага, у нас народное единство скорее похоже на мракобесный экстаз, чем на гражданское единение.
Правельно говорят, что нет у нас граждан, а есть народонаселение.

(Ответить)


[info]remote_drone@lj
2008-11-05 04:19 (ссылка)
Овцы, как обычно, в восторге от численности своего стада.

(Ответить)


[info]ex_kats_ka@lj
2008-11-05 04:45 (ссылка)
Какая разница, собственно, кто во главе стада - церковники или кто-то ещё?
Тут сектанты, там нацисты - какая разница? Что там фанатики, что тут.И настоящего ни в том, ни в другом случае нет, только слепое стадное чувство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sharla_tanka@lj
2008-11-05 10:36 (ссылка)
бедная вы бедная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]al_kazilo@lj
2008-11-05 04:46 (ссылка)
спасибо.я бы ещё вспомнил, как встречали Серафима Саровского...за считанные минуты
от вокзала- из сотни, может, встречающих-
многотысячное шествие...
и как его провожали...готовы были идти, идти.. уже и мощи увезли, и расченить шествие милиция неоднократно пыталась...
а они всё шли. в конечном итоге загнали в тупик, во дворы_ и уже оттуда -рассасывались , растекались- неся с собой радость прикосновения к святыни..+

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]remote_drone@lj
2008-11-05 04:53 (ссылка)
Удалось облизать кусочек трупа? Рад за вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_kazilo@lj
2008-11-05 05:59 (ссылка)
Судя по реакции- Вы иудей...что ж,тоже бывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remote_drone@lj
2008-11-05 06:38 (ссылка)
Ага. С Иисусом вот та же история... Так может вы все-таки откроете тайну - почему вам так нравится поклоняться трупам? Что в них так вас притягивает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorbasic@lj
2008-11-05 04:48 (ссылка)
потому что на это стадо оболваненых хватает и пары пастухов

(Ответить)


[info]takaya_zaraza@lj
2008-11-05 05:43 (ссылка)
Аббревиатура ХеХеСе - это Храм Христа Спасителя?
Очень символично. В 2004 ещё не было ни ХХС, ни РПЦ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-07 21:11 (ссылка)
???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salut_doc@lj
2008-11-05 07:00 (ссылка)
"Какие-то посторонние Церкви люди, без длинных бород и юбок, вчерашние атеисты и коммунисты так самоуверенно берут от Бога все, чего захотят!"

В этой цитате выдано всё...

(Ответить)


[info]conductorrr@lj
2008-11-05 07:02 (ссылка)
К сожалению, крестный ход не решает никаких насущных проблем. То, что кто-то получил квартиру или исцелился, благодаря этому, так это скорее пример того, что надежда на "авось" иногда оправдывается. Исключение, а не правило.

(Ответить)


[info]ex_tor_vic@lj
2008-11-05 07:21 (ссылка)
"...Так почему же в одном случае русский народ многими тысячами валит на крестный ход - семьями, с женами и детьми, приезжая из дальних мест, бросая дачи в выходной, и никакой власти не приходит в голову защищать Кремль от такой армии? Как вы думаете?

А в другом случае русские менты охраняет его, как от нашествия бусурман?

Потому что в одном случае - истина, и народ ее чувствует, а в другом подмена..."

Молодец. Путину нужны такие, как ты.

(Ответить)


[info]doutorcv@lj
2008-11-05 07:59 (ссылка)
"вот если бы поместить сюда любого, самого оголтелого атеиста, неужели бы он не уверовал? Неужели бы и тут не поверил?"

нет, не поверил бы.

(Ответить)


[info]d_pankratov@lj
2008-11-05 08:28 (ссылка)
"И мне подумалось – вот если бы поместить сюда любого, самого оголтелого атеиста, неужели бы он не уверовал? Неужели бы и тут не поверил? Да не может этого быть! Находясь среди ТАКОГО количества свидетелей, которых никто не заставляет свидетельствовать, никто не сгоняет на площадь перед Храмом Христа Спасителя, никто не учит, что и как говорить, просто невозможно не поверить!"

психиаторы же работают в клиниках среди сумашедших и не становятся ими, верно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-05 10:53 (ссылка)
Если бы у вас было хоть немного ума, вы бы смогли сопоставить верующих людей в истории и атеистов.

Например: Достоевский, Толстой, Менделеев, Боткин, Ньютон, Дарвин и практически все великие имена человечества. Это по-вашему - сумасшедшие.

Смотрим - кто с вашей стороны: Луначарский, Ленин, Клара Цеткин, Надя Крупская и тд.

Ну и кто из нас сумасшедший?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2008-11-05 11:28 (ссылка)
было бы у вас немного ума вы бы не считали меня атеистом, а я бы - не считал вас религиозным фанатиком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grain_of_truth@lj
2008-11-05 11:44 (ссылка)
Дарвин был агностиком, во-первых.
Во-вторых, подобное "корректное" сопоставление за всех верующих (язычники тоже "ваши" или только сторонники авраамических религий признаются верующими?) вполне характеризует Ваше психическое здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobroslav@lj
2008-11-05 08:29 (ссылка)
Спасибо! По делу!

(Ответить)


[info]scancat@lj
2008-11-05 09:45 (ссылка)
Почём опиум для народа?

(Ответить)


[info]norpo@lj
2008-11-05 09:47 (ссылка)
а вы в Бога не пытаетесь верить, вам только идолов падавай, ходитте за доской размолеваной, поклоны бьете, чтоб вам пусто было язычникам проклятым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-05 21:22 (ссылка)
Христианство из вас так и прет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enoden@lj
2008-11-05 09:54 (ссылка)
Adults with imaginary friends are stupid

Image

(Ответить)


[info]tsuku_yomi@lj
2008-11-05 10:20 (ссылка)
И мне подумалось – вот если бы поместить сюда любого, самого оголтелого атеиста, неужели бы он не уверовал? Неужели бы и тут не поверил?
Представьте себе, нет. Может быть это для вас странно, но некоторые люди предпочитают думать своей головой, а не радостно бежать за стадом.

(Ответить)


[info]sharla_tanka@lj
2008-11-05 10:40 (ссылка)
смешно читать циничных высокомерных атеистов, называющих правослвных стадом, сами не замечают как сливаются в едином злобном стадном блеянье

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-05 10:42 (ссылка)
Они атеисты до первой серьезной болезни. Своей или близких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharla_tanka@lj
2008-11-05 10:46 (ссылка)
совершенно верно, когда своим мясным мозгишком не могут совладать с ситуацией, тогда иначинают судорожно метаться.. куда только весь апломб девается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-11-05 13:51 (ссылка)
И конечно церковь со своим мегамозгишкой сможет с данной ситуацией совладать, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharla_tanka@lj
2008-11-05 13:55 (ссылка)
она для того и дана Богом на земле
а если вы не разбираетесь в функции цервкви, в том числе и психотерапевтической, то не беритесь за это дело
напоминаете первокласника, рассуждающего о теории относительности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-11-05 14:33 (ссылка)
Вина церкви в том, что я не разбираюсь в функции церкви.

А вот вам пример психотерапевтического воздействия церкви на людей, находящихся в трудном положении: http://kkatya.livejournal.com/169729.html

Приведу тут самую суть: в детской больнице, в отделении с тяжёлыми детьми, даже с умирающими детьми. Где родители и без того винят себя, что не смгли уберечь, предупредить... "В больнице есть церковь. Так вот там в брошюрке мы прочитали что дети страдают за грехи родителей... "

Ахеренная такая психподдержка, не правда ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharla_tanka@lj
2008-11-05 14:44 (ссылка)
так по вашему - вера это один мегапозитив что ли?? это вам тогда в шатер к обдолбанным хиппи надо в 60е, или к инертным буддистам.

если ты веруешь, то должен и нести отвественность за свои грехи, это закон жизни, ничего без последствий не проходит. родители ответсвенны за своих детей и их судьбу. это так. да, невесело, извините, жизнь вообще на земле местами штука невеселая.
но Господь милостив, поэтому и есть покаяние, и грехи прощаются. первый, кто вошел в рай за Христом был покаявшийся разбойник, распятый рядом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-11-05 14:51 (ссылка)
"если ты веруешь, то должен и нести отвественность за свои грехи" - а кто спорит? Только ответственность - за СВОИ поступки, а не за ужие. За чьи поступки страдают дети?

А вообще-то я коммент писала с тем, что бы спросить у Вас, как именно в данном конкретном случае церковь помогает в психологическом плане родителям? Говорит им, что они сами виноваты в том, что ребёнок умирает и предлагает вступить в свои ряды дабы покаяться и "авось Бог простит и помилует и ребёнка исцелит"? Так это любая секта так говорить будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharla_tanka@lj
2008-11-05 15:15 (ссылка)
ребенок - это плоть и кровь родителей, даже на физическом уровне он наследует черты характера родителей, так же и на "энергетическом" уровне идет это наследование (хоть я и не люблю слово "энергетика", но так понятней). это же сложнейший процесс. и багаж грехов, в которых родители искренно не покаялись, так же переходит детям.

секта как раз таки человека зомбирует, лишает воли, в том числе и позитивом. а православие никого не неволит. вообще христианство это религия свободы. человек сам выбирает кому служить - мамонне или Богу, каждую минуту своей жизни. но если согрешил, будь готов к последствиям

Церковь приносит огромное утешение и надежду. Через покаяние, когда снимаешь с себя груз и когда чувствешь, что Господь тебя простил, а это чувствуется, поверьте мне. через молитву, когда обращаешься к угодникам Божьим как к родным и близким людям, через ощущение благодати Божей, вот это ни с чем не сравнимое чувство, оно может легко потеряться, если его не беречь и т.д. мне трудно это объяснить, я не священник. Вообще, когда понимаешь, что ты в жизни не один, что тебя, грешную и грязную любит Бог, пусть иногда и наказывает, как родитель свое чадо, но это только во благо, потому что Он всегда дает скорби только по силам человеку. по-настоящему верующий человек вообще не знает, что такое одиночество
когда ты веруешь, то понимаешь, что болезнь это не конец жизни, а может быть ее начало, потому что в такие моменты серьезно задумываешься о жизни, в том числе и загробной. и понимаешь, что Госоподь творит чудеса, не врачи, а Господь, но для этого надо к нему обратиться с душой, а не через губу и авось. по вере вашей и будет вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-11-05 17:21 (ссылка)
"ребенок - это плоть и кровь родителей" - причём тут плоть и кровь, если мы говорим о спасении души??

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsuku_yomi@lj
2008-11-05 11:01 (ссылка)
Любите затаскивать слабых людей в свою секту в те моменты, когда они выбиты из душевного равновесия и максимально беспомощны из-за свалившегося на них несчастья? Вы не одиноки, все культисты так поступают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kkatya@lj
2008-11-05 13:49 (ссылка)
как интересно

неужто болезнь может привить веру?

А вообще мне кажется, тут больше атеистов не "неверующих", а не признающих РПЦ как последнюю инстанцию для проявления своей веры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovety72@lj
2008-11-05 17:53 (ссылка)
как интересно

неужто болезнь может привить веру?

Может и прививает. И такое количество верующих при встрече святынь, говорит о надежде чуда, которого им больше ждать неоткуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-11-06 06:37 (ссылка)
ну-ну

особенно умиляют те, кто ждут чуда, отказываясь от медицинского вмешательства по религиозныым соображениям

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kkatya@lj
2008-11-05 13:45 (ссылка)
бедные люди

(Ответить)


[info]3lobotryasov@lj
2008-11-05 14:34 (ссылка)
Спасибо Вам большое и за сообщение и за фотографии.

(Ответить)

Хм...
[info]ex_rock_my_c692@lj
2008-11-20 21:15 (ссылка)
Ребят, вот ведь вы странные люди. С каждым годом нас, русских (не факт что православных - я например атеист и воинствующий, но русских) становится всё меньше, а мусульман больше. Уже сегодня приезжих из республик в Москве - около 40% от всего населения Москвы, столицы России. Юг РФ полыхает от убийств (посмотрите сводки) уже сегодня. А теперь объясните мне почему Вам не нравится т.н. Русский марш? Да, я понимаю людей неподдерживающих ДПНИ, но организует мероприятие не только ДПНИ, а ещё и ряд других, достойных организаций.

А эти.. Богомольцы.. Их резать будут (и уже режут!), а они будут молиться. Как овцы.

(Ответить)


[info]fandaal@lj
2011-08-31 05:22 (ссылка)
а вы попробуйте устроить православное шествие против мигрантов или против мусульман. шествие, выражающее позицию.
Ой как все изменится, и количество людей, и отношение ментов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-08-31 06:17 (ссылка)
Не время еще...

(Ответить) (Уровень выше)